Seaxer?

Detta forum är till för diskussion kring historiska vapen, och deras tillverkning.

Seaxer?

Inläggav Rabies » 5 maj 2011, 21:03

Snubblade över en bild på "vikingasvärd" som jag aldrig sett förut och undrar om någon vet nåt om dessa svärd.

För det första: är det vikingasvärd? eller från vilken tid kommer de?

Kan det vara en budget variant av "vanliga" svärd?

Är de nordiska?
Rabies
 
Inlägg: 301
Blev medlem: 26 mars 2005, 13:15
Ort: Sweden

Inläggav Eric Hejdström » 5 maj 2011, 21:19

En bild skulle göra det hela lättare att svara på...
Eric Hejdström
 
Inlägg: 1245
Blev medlem: 10 november 2003, 19:26
Ort:

Inläggav Martin Wallgren » 5 maj 2011, 21:27

Seax är brukas som namn på eneggade stridsknivar/korta svärd under en ganska lång tid. Folkvandringstid genom vikingatid och tidig medeltid. De övergår sedan till det som senmedeltidare brukar referera till som messer, kriegsmesser, grossmesser och diverse jaktknivar.
Det har tillskrivits att namnet är besläktat med folkslaget saxare (saxons). Även det svenska ordet sax och i högre grad engelskans pair of scissors skall kunna härledas till att detta verktyg är två av dessa knivar sammanfogade.

Det har säkerligen funnits budgetvarienter av dessa knivar men det finns även exempel på mycket konstfärdigt utförda exemplar. Ett kännt fynd blev funnet i Themsen med silverinlagda runor.
Bild
<font size="1">Editerad med denna bild!</font id="size1">

Det har förekommit i norden och i hela norra europa. Verkar ha varit ganska vanliga med tanke på fyndrikedommen.

Hoppas det hjälpte!

Swordsman, Archer and a dad!
Martin Wallgren
 
Inlägg: 818
Blev medlem: 18 april 2006, 21:54
Ort: Sweden

Inläggav Rabies » 6 maj 2011, 09:28

Hmmm, en liten miss av mig där...

http://history.howstuffworks.com/europe ... iking3.htm

Här är bilden.
Rabies
 
Inlägg: 301
Blev medlem: 26 mars 2005, 13:15
Ort: Sweden

Inläggav Martin Wallgren » 6 maj 2011, 09:40

Svärden på bilden är från danska mossfynd men de är från romerska kejsartiden. Ett slags proto-seax eller vad man ska kalla det. Har dock samma grundidé som seaxen och påminner lite om vapen från central och sydösteuropa under tiden runt år noll. Mycket intressanta vapen och brutala. Albion i Wisconsin har gjort en replica som är helt galet cool!

Bild

Här är länk till sidan om replikan... http://www.albion-swords.com/swords/alb ... rusker.htm

På 900 och 1000 talet ser vapnet mer ut som den tidigare bilden jag postade.

//Martin, som ääääääääälskar stora knivar!

Swordsman, Archer and a dad!
Martin Wallgren
 
Inlägg: 818
Blev medlem: 18 april 2006, 21:54
Ort: Sweden

Inläggav Martin Wallgren » 6 maj 2011, 09:42

Står en del skumt i den där artikeln för övrigt! Plåtharnesk på vikingar har jag inte hört om förut!

Swordsman, Archer and a dad!
Martin Wallgren
 
Inlägg: 818
Blev medlem: 18 april 2006, 21:54
Ort: Sweden

Inläggav Olov » 6 maj 2011, 09:56

Om jag inte missminner mig finner man några sådana pjäser i Ölands järnåldersgravfält.
Olov
 
Inlägg: 345
Blev medlem: 20 juli 2004, 19:16
Ort:

Inläggav Rabies » 6 maj 2011, 12:15

Jo jag såg det där med plåtharnesk, men tänkte kolla upp det iaf.

Men tack för svaren.
Rabies
 
Inlägg: 301
Blev medlem: 26 mars 2005, 13:15
Ort: Sweden

Inläggav Edvin » 6 maj 2011, 12:32

Jag skulle rekommendera att vi kallar (i alla fall de vikingatida) för vapenkniv, huggkniv eller liknande. "Seaxer" känns onödigt tillkrånglat. Scramasax vet jag att det används men har inte heller någon historisk anknytning vad jag vet.

Angående Rabies bild så skulle jag gissa på att de är betydligt tidigare än vikingatid pga av de nitade greppsidorna och bladprofilen. Merovingiska och frankiska knivar med brutna ryggar verkar inte heller finna i det skandinaviska fyndmaterialet i någon större utsträckning.

Om vi nu pratar om skandinavisk vikingatid. Annars så kan ni bortse från allt jag säger. :)

Bild

-------------------------
<b>Audhumbla Hantverk</b>
http://www.audhumbla.se
-------------------------
Edvin
 
Inlägg: 1391
Blev medlem: 8 januari 2004, 11:36
Ort: Sweden

Inläggav Martin Wallgren » 6 maj 2011, 13:05

Håller med dig Edvin, skulle säga försata och andra århundradet och kanske tredje århundradet på de där knivarna på bilden!

Swordsman, Archer and a dad!
Martin Wallgren
 
Inlägg: 818
Blev medlem: 18 april 2006, 21:54
Ort: Sweden

Inläggav Matti » 8 maj 2011, 09:17

Arkeologiskt brukar man kalla vapnen på bilden för eneggade svärd, för att skilja dem från vad arkeologer kallar seax respektive vapenkniv. Lite kort så säger man vapenkniv om vikingatidens långa smala knivar, seax eller sax om vapen från främst folkvandringstid och vendeltid (men som brukades mycket längre på kontinenten och på de brittiska öarna och skall man vara petig så skall nog en sådat vapen kallas seax, för att skilja från de från vikingatida skandinavisak vapenknivar.

Men huggkniv och storkniv är begrepp som är neutrala och gångbara in på medeltiden.

Svärden på bilden är av den sort som brukades åtminstone från 300-talet f.Kr till 200-talet e.Kr. Skulle faktist tro att de vi ser på bilden är några av svärden från Hjortspringsfyndet om jag inte minns fel.
Matti
 
Inlägg: 1752
Blev medlem: 15 augusti 2005, 12:55
Ort: Sweden

Inläggav Edelönn » 8 maj 2011, 18:05

Vid utgrävningar vid Mästerby där det första slaget om Gotland stod 1361,fann man en långkniv som påminner rätt mycket om de vapen som brukar kallas för sax.

Bild

36 cm lång.

mer om utgrävningarna hittar man på [url]masterby1361.se/docs/resultat.htm[/url].

__________________________________
http://www.bondeuppbadet.se
Edelönn
 
Inlägg: 21
Blev medlem: 16 mars 2011, 17:51
Ort: Sweden

Inläggav Edvin » 8 maj 2011, 19:34

Det påminner mer om en bauernwehr än en sax/vapenkniv. Intressant fynd hur som helst, letade information om den efter föreläsningen om mästermyr på Fornsalen men hittade inget. Finns det information om mått på den pjäsen?

Lite tyska bauernwehr:

Bild

-------------------------
<b>Audhumbla Hantverk</b>
http://www.audhumbla.se
-------------------------
Edvin
 
Inlägg: 1391
Blev medlem: 8 januari 2004, 11:36
Ort: Sweden

Inläggav Matti » 8 maj 2011, 20:05

36 cm vill jag minnas...

Sorry, kunde inte låta bli. :p

Det är ett mycket intressant fynd, vilket kanske visar att vapenknivar av den typ tyskarna kallar bauerwehr brukades även i skandinavien, även om yxan kom att behålla sin ställning som bondens vapen nummer ett.
Matti
 
Inlägg: 1752
Blev medlem: 15 augusti 2005, 12:55
Ort: Sweden

Inläggav Vargman » 8 maj 2011, 20:45

Betyder "bauernwehr" <i>bondeförsvare</i> eller något liknande?

/Uffe

"Always carry a flagon of whiskey in case of snakebite and furthermore always carry a small snake"

W. C. Fields
Vargman
 
Inlägg: 430
Blev medlem: 3 augusti 2005, 10:13
Ort: Sweden

Nästa

Återgå till Vapen



Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group • Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2012
Theme created by StylerBB.net
cron