Strumpor...

Detta forum är för diskussioner kring återskapande av historiska kläder och textila hantverk.

Strumpor...

Inläggav gwen » 8 mars 2003, 16:28

Så vitt jag vet hade inte kvinnor hosor höga som männens.
En vän sade att kvinnor hade knähöga strumpor, med tillhörande strumpeband, och ingenting annat har någonsin bevisats.

Tidsperioden 1300- ca..1360 intresserar mig mest, och jag vill helt enkelt sy mig ett par sådana här strumpor som passar den övriga dräkten, och vill ha lite tips innan jag börjar spendera pengar och tid.
Material?
Tunnt ylle med linnefoder?
Bara linne?
Broderier?
Strumpeband?
Brickvävda?
Använde man brickvävda band till strumpor,
och finns det några bevarade, kanske?
Kanske man kan nålbinda ett par?

Jag välkommnar hjärtligt all information...![:D]
gwen
 
Inlägg: 60
Blev medlem: 8 mars 2003, 15:54
Ort: Sweden

Inläggav Karin » 8 mars 2003, 22:11

Jag kan inte säga så mycket om källor, mer än att jag har sett några bilder från tidigt 1400-tal där kvinnorna har haft strumpor som suttit uppe med ett band knutet strax under knäet, och sedan varit nedvikta några centimeter.

Däremot kan jag berätta lite om mina praktiska erfarenheter. Strumpor bör sys precis som hosor, bara kortare. D.v.s. i ylletyg och utklippta på tygets diagonal. Detta för att de ska bli stretshiga och sitta tight. När du köper tyg, tänk på att det går åt ganska mycket när du lägger ut mönstret på diagonalen. Det fungerar alltså inte att sy eller fodra dem i linne, då det inte är tillräckligt stretshigt (hur stavas det egentligen?). Jag funderar på varför du vill ha linne. Är du rädd att ylle ska klia? Allt ylle kliar inte, det finns olika kvaliteter. (Det mjukaste, skönaste, gosigaste tyget jag någonsin har kännt på är ylle.)

Mina första strumpeband var brickvävda. Eftersom brickvävda band inte är ett dugg elastiska blev det väldigt obekvämt varje gång jag böjde på benen. Blodådrorna snörptes liksom av. Därför rekommenderar jag dig att använda någonting elastiskt som strumpeband. Själv använder jag påtade band. Jag vet inte om det finns något belägg för det, men det är väldigt skönt. Jag har hört att att man under många tider flätade strumpeband med en särskild teknik.

Broderade strumpor har jag aldrig hört talas om. Jag tycker också det verkar lite konstigt eftersom man aldrig visar strumporna, men konstiga saker har ju hänt förr...

Jag hoppas detta kan vara en liten hjälp.
Karin
Karin
 
Inlägg: 1273
Blev medlem: 5 januari 2003, 13:41
Ort: Sweden

Inläggav Karin » 8 mars 2003, 23:19

På den här bilden från 1412-16 ser det ut som om både män och kvinnor har knästrumpor.
http://gallery.euroweb.hu/art/l/limbourg/02fevrif.jpg

Karin
Karin
 
Inlägg: 1273
Blev medlem: 5 januari 2003, 13:41
Ort: Sweden

Inläggav gwen » 9 mars 2003, 00:35

Det var till stor hjälp!
Man vill ju gärna höra från folk hur saker och ting funkar i verkligheten också, så att säga...!
Jag förstod nästan att brickbanden kunde vara en potential plåga..
har språngat band, minns inte nu om språnga och påta är samma sak, *kliar mig i örat*
men dem är liksom elastiska åt fel håll..! (på bredden, alltså)

Jag kommer nog på något..!

Och ja..jag undrar själv varför jag frågade om foder i strumporna,kanske för att plagg får en sån mysig "helhetskänsla" när de är fodrade, och jag undrade om nån prövat det?
Eller om sömmarna på insidan kan bli obekväma utan..?
Givetvis inser jag nu själv att linnefoder skulle sabotera "streschet"
( nej, jag vet inte heller hur det stavas...hm )
Och jag håller med dig om att ylletyger kan vara ultra-gosiga!

Tack så jättemycket, både för bilden och tipsen!

Ah, en följdfråga: Hur syr man bäst ihop dem, för att undvika skavande sömmar?
Då menar jag alltså vilken sorts stygn...
och hur fungerar det att sy i kilar för hand?
Eftersom sömsmånen måste vikas ned/upp/under.., så blir det ju väldigt..ja.. ...jag har ingen aning.
Om nån gjort det, upplys mig gärna om hur det hela gick till..![:D]
Vill återigen bara höra tips på lösningar som har
existerat på annat än ett papper.... / Gwen
gwen
 
Inlägg: 60
Blev medlem: 8 mars 2003, 15:54
Ort: Sweden

Inläggav Martina » 9 mars 2003, 10:56

Hej Gwen!
Sydda yllestrumpor verkar ha varit vanligast förekommande under medeltiden. När jag läste om 1700-talet stötte jag på många bevarade sydda siden- och linnestrumpor, något som väl borde ha förekommit tidigare också? Jag vet inte när de stickade strumporna dyker upp mer allmänt, tror att 1300-tal är lite tidigt.
Jag har en bild någonstans på en nålbunden linnestrumpa från 1100-talet. Hur någon ens kan komma på idén att nålbinda en knästrumpa i linne förstår jag inte, men tydligen är det någon som gjort det!
Man nålbinder under hela medeltiden långt in på 1800-talet, t.o.m på 1900-talet i Sverige, även om de flesta fynd är av vantar. (Bruksplagg såsom strumpor (när de inte burits av något helgon) bevaras ju tyvärr sällan till omvärlden.)
Jag har just nålbundit två par lite tjockare knästrumpor av isländskt garn (lópí) och det var inte så farligt. Tog 25-30 h paret. Håller just nu på med ett par tunna knästrumpor som jag skall ha i sommar. Det tar lite längre tid, milt sagt!
På sjuttonhundratalet använde man bandgrindsvävda band som strumpeband (lika illa som brickband när det gäller blodtillförsel!) men även viggflätor och diagonalflätor. (Breda band flätade av 13 eller fler trådar, väldigt lätt att göra.) Viggar är väldigt elastiska och då de förekommer redan i de danska mossfynden så borde de väl använts på 1300-talet också? Jag skall just börja läsa lite mer om det eftersom jag snart skall hålla i en kurs om viggflätning! Återkommer kanske med mer!
Sprang är inte samma sak som påtning, kommer du ihåg det man gjorde i skolan med en trådrulle och fyra spikar? Det är påtning!
Själv har jag två garnbitar som strumpeband, enligt principen skomakarens barn..!

MVH

Martina
Martina
 
Inlägg: 1334
Blev medlem: 16 december 2002, 17:57

Inläggav Arild Krake » 9 mars 2003, 21:41

I Linköpings slott har man funnit en strunpa i linne. Skaftet är sytt på skrådden, foten är inte bevarad. Den anses vara från 1400-talet.

Stickad strumpa från medeltiden http://witch.drak.net/lilinah/EgyptKnit2.html
och här en från 1500-talet
http://www.dabbler.com/ndlwrk/stocking.html
Här är en beskrivning på hur man syr en strumpa.
http://www.antir.com/meghan/hose.html

Här finns bra sömmar att använda. Den tredje sömmen från vänster sida på övre raden på den sista bilden rekomenderar jag.
http://www.42nd-dimension.com/NFPS/nfps_stitches.html

Ludvig
Arild Krake
 
Inlägg: 1320
Blev medlem: 29 november 2002, 20:50
Ort: Sweden

Inläggav gwen » 9 mars 2003, 23:06

Nu är inspirationen på topp! Tack så väldans! [:)]
gwen
 
Inlägg: 60
Blev medlem: 8 mars 2003, 15:54
Ort: Sweden

Inläggav Eva Andersson » 10 mars 2003, 09:28

Det finns också ett par damstrumpor i linne från 1500-talets Italien (kan ses i boken "Queen Elizabeth's wardrobe unlock'd"). De har en "krage" med borderier och den var oerhört praktisk när det gällde att få strumporna att stanna där de skulle vara, det fanns ingen risk att de skulle glida under strumpebandet om man säger så. Jag sydde mina i tunt linne med runt 24 trådar/cm och trots att det alltså var ganska stadigt vävd gick det bra. Visst de korvar sig runt vristen, men det gör i princip alla yllestrumpor på mig också, jag har väldigt smala fotleder och rejält breda vader så det är inte så lätt.

Eva
Eva Andersson
 
Inlägg: 1251
Blev medlem: 17 december 2002, 23:48
Ort: Sweden

Inläggav Halvor » 10 mars 2003, 17:34

I macieowskibibelen kan man til stadighet se at kvinnene har noen slags stripete strömper på seg (grönn/lysegrönn tverrstipet) Spörsmålet er da om dette er sydde strömper eller om den annen teknikk har värt med i bildet, f.eks. nålebinding. Nå virker det jo som om nålebinding er temmelig eksklusivt for norden i middelalder, men det finnes kanskje noen andre teknikker?

Hva vet jeg...

Halvor
Halvor
 
Inlägg: 696
Blev medlem: 5 december 2002, 10:42
Ort: Norway

Inläggav Arild Krake » 12 mars 2003, 11:22

Det äldsta fyndet av nålbindning i norden är över 4000 år gammalt.

Ludvig
Arild Krake
 
Inlägg: 1320
Blev medlem: 29 november 2002, 20:50
Ort: Sweden

Inläggav Raymund » 12 mars 2003, 12:06

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Originally posted by Arild Krake</i>

Det äldsta fyndet av nålbindning i norden är över 4000 år gammalt.

Ludvig
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
Enligt Margareta Nockert så är de äldsta fynden från vikingatid.
http://www.historiska.se/collections/ve ... 12003.html

/R
Raymund
 
Inlägg: 838
Blev medlem: 19 september 2002, 20:38
Ort: Sweden

Inläggav Admin » 12 mars 2003, 13:39

Jo, man daterade ju om Åselevanten med C-14 till 15-1600-tal och då blev plötsligt den där nålbundna strumpan från vikingatid äldst...

/Henrik Summanen
Admin
 
Inlägg: 1272
Blev medlem: 25 juli 2001, 00:00
Ort: Sweden

Inläggav Ny Björn » 12 mars 2003, 14:57

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Originally posted by Arild Krake</i>

Det äldsta fyndet av nålbindning i norden är över 4000 år gammalt.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

-Stämmer - och lite till, Tybrind Vig i Danmark - Mesolitikum.

Bild

En variant av nålbindning i, har jag för mig, lindbast.

/N B
Ny Björn
 
Inlägg: 1574
Blev medlem: 16 september 2002, 21:35
Ort: Sweden

Inläggav Raymund » 12 mars 2003, 16:13

Ja, Nockert har ju haft fel förut... [:)]
Raymund
 
Inlägg: 838
Blev medlem: 19 september 2002, 20:38
Ort: Sweden

Inläggav Karin » 13 mars 2003, 09:40

Mesolitikum?
Det låter som en plats, men jag gissar att det är någon tidsålder.

Karin
Karin
 
Inlägg: 1273
Blev medlem: 5 januari 2003, 13:41
Ort: Sweden

Nästa

Återgå till Kläder och textila hantverk



Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: MSN [Bot] och 3 gäster

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group • Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2012
Theme created by StylerBB.net