Välbevarat skeppsvrak utanför Gotland

Detta forum är för diskussioner om historisk forskning relevant för återskapande av historia.

Välbevarat skeppsvrak utanför Gotland

Inläggav Matti » 9 juli 2011, 10:52

http://www.helagotland.se/nyheter/artik ... id=6984094

Det verkar vara ett verkligt fynd. Har aldrig sett bilder av ett så gammalt skepp som verkar stå såpass intakt på havsbotten!

Dateringen är intressant med sent 1400-tal, kanske tidigt 1500-tal, eftersom en viss Jens Holgerssen Ulfstand huserade på Visborg mellan 1485 och 1508 (det sista en uppskattning) och med sina löjtnanter som Sören Norby gjorde haven osäkra. [:D]

En eventuell skada från en kanonkula kan finnas i aktern enligt artikeln. Ett av offren för Jens framfart?

Ni gotlänningar kan väl hålla oss informerade om vidare utveckling?
Matti
 
Inlägg: 1752
Blev medlem: 15 augusti 2005, 12:55
Ort: Sweden

Inläggav Öhrn » 9 juli 2011, 11:50

Öhrn
 
Inlägg: 240
Blev medlem: 10 mars 2006, 19:52
Ort: Sweden

Inläggav Fredrik Johansson » 9 juli 2011, 19:54

Det var även ett inslag om det i Rapport.
Fredrik Johansson
 
Inlägg: 94
Blev medlem: 8 mars 2004, 21:18
Ort: Sweden

Inläggav Matti » 10 juli 2011, 00:30

Dessvärre var inslaget i Rapport och artikeln från DN sämre än den jag länkade till. I den första artikeln får arkeologen komma till tals och hans datering lyfts fram, sent 1400-tal till tidigt 1500-tal. Valdemar nämns men avfärdas på basis av dateringen.

Men i DN texten tas åter Atterdag upp, fast han inte har med saken att göra.Inslaget i Rapport nämner ett välbevarat 1500-talsvrak men sedan återigen den fullständigt ovidkommande Valdemar Atterdag.

Jag är förvisso en bitter och grinig tjurskalle, detta får mig att känna vikten av att bredda historiebilden. Den populära historien är så sabla ensidig att det antingen är vikingar, medeltid (som av någon anledning nästan jämt är sent 1300-tal och oftast Visby, möjligen Gustav Vasa och så karoliner.

Tyvärr gäller det också hur re-enactors grupperar sig kring vissa epoker. I min bittra grrinighet känner jag att så många verkar välja att göra det många andra gör så de får vara med och leka. I Storbritannien finns flera multi-period events och grupper verkar gärna samverka över periodgränserna. Här i Sverige är idealet att renodla allt till en så tajt tid som möjligt. Allt annat är flummigt. Och helst borde folk inte hålla på med mer udda perioder utan göra det andra gör så man kan göra tidskorrekta event ännu större.

När man försöker förfäkta och uppmuntra en bredning så blir man ibland närmast dumförklarad. Ingen annan gör ju just det och då blir det ju så tråkigt och varför kan inte du göra som alla andra istället?
Men om ingen vågar vara annorlunda och göra perioder ingen annan gör så händer det ju inget.
Matti
 
Inlägg: 1752
Blev medlem: 15 augusti 2005, 12:55
Ort: Sweden

Inläggav Tore H » 10 juli 2011, 02:28

Mycket intressant! Tackar, Matti. [:)]
Men jag känner att jag vill ha en relevant arkeologs helt ocensurerade uttalanden om det hela istället för journalisters sensationstolkningar...
Tore H
 
Inlägg: 40
Blev medlem: 27 juni 2006, 20:27
Ort: Sweden

Inläggav Eric Hejdström » 10 juli 2011, 09:23

Ge er till tåls ett tag till, Göran Ankarlilja lär också vara ganska exalterad av fyndet. Det lär komma mer utlåtanden så snart det finns med information. Efter vad som sagts hittills så verkar det ju onekligen vara ett bygge från sent 1400-tal eller mer troligt 1500-tal. När/om det görs föremålsfynd så lär vi väl få veta mer om det hela...
Eric Hejdström
 
Inlägg: 1245
Blev medlem: 10 november 2003, 19:26
Ort:

Inläggav Matti » 10 juli 2011, 11:19

Kan du ha öronen ute, du som finns på plats, Eric?

Personligen hoppas jag naturligtvis att den skall vara daterad till perioden 1485-1508, då Jens Holgersen Ulfstand presiderade som länsman och dansk amiral på Visborgs slott och han och hans löjtnanter gjorde haven runtomkring osäkra.
Matti
 
Inlägg: 1752
Blev medlem: 15 augusti 2005, 12:55
Ort: Sweden

Inläggav Ny Björn » 10 juli 2011, 16:21

SR-Gotland hade ett 7 min långt inslag (med upptäckarna och Göran) som var helt OK

/N B
Ny Björn
 
Inlägg: 1574
Blev medlem: 16 september 2002, 21:35
Ort: Sweden

Inläggav Edelönn » 10 juli 2011, 19:25

Här är en länk till radioinslaget son Ny Björn nämnde: http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=94&artikel=4593785.

Det ska verkligen bli spännande att följa arbetet med det här skeppet.

__________________________________
http://www.bondeuppbadet.se
Edelönn
 
Inlägg: 21
Blev medlem: 16 mars 2011, 17:51
Ort: Sweden

Inläggav Skalde-Tord » 11 juli 2011, 11:51

Intressant verkligen :) Hoppas nu det blir något bra av detta och att media släpper Valdemar och läser lite innan de gör reportage.

Nåväl, svensson-historia i all ära, ett fantastiskt fynd må jag säga.

"Historien är min spegel"
Jimi Marklund
Skalde-Tord
 
Inlägg: 512
Blev medlem: 25 april 2007, 22:26
Ort: Sweden

Inläggav Johan Käll » 11 juli 2011, 23:56

för att gå OT skulle jag säga att alla 'marknader' är mutilperiod.. om man sedan vill gnälla om de slag som 'ett om året' anordnas av föreningar inte är multiperiod är man nog fel ute.

Johan käll
Albrechts Bössor
www.albrechts.se
Johan Käll
 
Inlägg: 1644
Blev medlem: 28 februari 2003, 01:30
Ort: Sweden

Inläggav Matti » 12 juli 2011, 09:54

Jag skulle inte jämföra våra marknader med de stora multiperiodeventen på de brittiska öarna. ;)
En marknad har ju bara de grupper de hyr in, och det är inte grupperna som vill träffas, så att säga.
Matti
 
Inlägg: 1752
Blev medlem: 15 augusti 2005, 12:55
Ort: Sweden

Inläggav Vix Hq » 12 juli 2011, 13:06

*tar på sig moderator-strutisen*
Ni vet vad jag kommer att säga [:)]:

Om ni tänker fortsätta diskussionen om multiperiodiska event, vad som görs och inte görs inom svängen och var, så finns det ett underforum för det, och om jag inte minns helt fel redan en handfull trådar som tangerar ämnet!

/Vix, moderator.
Vix Hq
 
Inlägg: 1244
Blev medlem: 16 september 2002, 22:54
Ort: Sweden

Inläggav Fredrik Johansson » 13 juli 2011, 20:09

Jag har för mig att en av arkeologerna i Rapport-inslaget nämnde möjlig datering av vraket till Erik av Pommerns tid (kampanjen 1440, när han utifrån Gotland försökte återta Sverige?). (Och då borde ju Ulfstands-teorin inte stämma.)
Reagerade mest på att trailern till inslaget angav 1500-talet medan i själva inslaget nämndes 13-, och 1400-talet.
Ska bli kul att se vad de kommer fram till.
Fredrik Johansson
 
Inlägg: 94
Blev medlem: 8 mars 2004, 21:18
Ort: Sweden

Inläggav Matti » 14 juli 2011, 09:21

Det blir spännande vilketsom, även om jag hoppas på Ulfstand. I varje fall känns 1400-1500 tal mer logiskt än 1300-tal för trots att kanoner förekom på fartyg från 1300-talet, så var de inte vanliga, så chansen att en kanonkula skulle ha lämnat spår är liten. Men närma sig mitten av 1400-talet och det blir en annan femma.
Matti
 
Inlägg: 1752
Blev medlem: 15 augusti 2005, 12:55
Ort: Sweden

Nästa

Återgå till Forskning



Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group • Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2012
Theme created by StylerBB.net