Historiska världars forum

[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/feed.php on line 173: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3823)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/feed.php on line 174: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3823)
Historiska världars forum 2010-09-07T12:14:36+01:00 https://www.alternaliv.se/histvarld/forum/feed.php?f=13&t=446 2010-09-07T12:14:36+01:00 2010-09-07T12:14:36+01:00 https://www.alternaliv.se/histvarld/forum/viewtopic.php?t=446&p=55938#p55938 <![CDATA[Skjorta, brynja och gambeson (eller tvärtom)...]]> Statistik: Postat av Jochen — 7 september 2010, 12:14

]]> 2004-02-04T21:27:25+01:00 2004-02-04T21:27:25+01:00 https://www.alternaliv.se/histvarld/forum/viewtopic.php?t=446&p=8406#p8406 <![CDATA[Skjorta, brynja och gambeson (eller tvärtom)...]]>
Gambeson:
Quilted linen jacket stuffed with flax or rags, worn as a body defence by infantry and over the hauberk by poor knights and sergeants.
<hr noshade size="1">
Aketon:
Shirt-like garment of buckram stuffed with cotton, worn as padding under the hauberk.
<hr noshade size="1">

källa:
http://www.netserf.org/Glossary/

Statistik: Postat av Sauron — 4 februari 2004, 21:27

]]> 2003-10-22T19:50:34+01:00 2003-10-22T19:50:34+01:00 https://www.alternaliv.se/histvarld/forum/viewtopic.php?t=446&p=5181#p5181 <![CDATA[Skjorta, brynja och gambeson (eller tvärtom)...]]>
Ser när jag spånar igenom inläggen att jag glömt att tacka för alla kunniga kommentarer här... Slarvigt av mig. Ett stort TACK till alla!

Statistik: Postat av chili — 22 oktober 2003, 19:50

]]> 2003-09-19T09:59:00+01:00 2003-09-19T09:59:00+01:00 https://www.alternaliv.se/histvarld/forum/viewtopic.php?t=446&p=4339#p4339 <![CDATA[Skjorta, brynja och gambeson (eller tvärtom)...]]>
(För en bild, kika t ex på:
http://www.maxwell.syr.edu/maxpages/cla ... ingOdo.htm )

/R

Statistik: Postat av Raymund — 19 september 2003, 09:59

]]> 2003-09-19T09:13:48+01:00 2003-09-19T09:13:48+01:00 https://www.alternaliv.se/histvarld/forum/viewtopic.php?t=446&p=4333#p4333 <![CDATA[Skjorta, brynja och gambeson (eller tvärtom)...]]>
I det engelska dokumentet "The Assize of Arms" (1181) kan man läsa:

"3. Item, all burgesses and the whole community of freemen shall have [each] a gambeson,[3] an iron cap, and a lance."

Vad gäller Bayeuxtapeten kan man läsa så här i Arms and Armor of the Medieval Knight an Illustrated History of Weaponry in the Middle Ages, authors David Edge and John Miles Paddock, page 21, ISBN 0-517-10319-2, 1995 edition, published by Crescent Books. Visserligen ingen direkt källa men en bra tolkning:

"Odon, Bishop of Bayeux (William's brother) and William the Conqueror
both wear a hauberk composed of large, differently-coloured triangles, a quilted gambeson."

Encyclopedia Britannica (väl pålästa i regel):

"Then, during the 11th century, the sleeves of the knight's mail shirt, or byrnie, became longer and closer-fitting, extending downward from the middle of the upper arm to the wrist; at the same time, the hem of the byrnie dropped from just above to just below the kneecap. Knights began wearing the gambeson, a quilted garment of leather or canvas, beneath their mail for additional protection and to cushion the shock of blows. (Ordinary soldiers often wore a gambeson as their only protection.) Use of the surcoat, a light garment worn over the knight's armour, became general during this period. Both gambeson and surcoat may have been Arab imports, adopted as a result of exposure to Muslim technology during the Crusades. "

Alltså: Belägg finns före 1200-talet både skriftligt och bildligt (det sistnämda lite beroende på hur man tolkar bilderna). Bruket i 1100-talsskrifterna tyder på att plagget i fråga var bekant för de skriften var riktad till, det är alltså inte någon fullkomlig nyhet vi talar om.

/Henrik

Statistik: Postat av Admin — 19 september 2003, 09:13

]]> 2003-09-19T07:47:57+01:00 2003-09-19T07:47:57+01:00 https://www.alternaliv.se/histvarld/forum/viewtopic.php?t=446&p=4332#p4332 <![CDATA[Skjorta, brynja och gambeson (eller tvärtom)...]]>
Romarna hade ju tex en alldeles utmärkt kapacitet att tillverka rustningar .... Tog ett tag innan man under medeltiden kom lika långt.

Men frågan är intressant... Fick den för ett tag sedan och kunde inte komma på nåt bra svar. Men tidiga gambesoner brukar ju kunna synas på bilder. Hur är det på bayeux tapeten? Kommer inte ihåg att man kan se nåt som helt uppenbart är vadderat under. Å andra sidan har jag inte tittat efter det heller ...

Statistik: Postat av Joakim K — 19 september 2003, 07:47

]]> 2003-09-19T06:45:35+01:00 2003-09-19T06:45:35+01:00 https://www.alternaliv.se/histvarld/forum/viewtopic.php?t=446&p=4330#p4330 <![CDATA[Skjorta, brynja och gambeson (eller tvärtom)...]]> Å andra sidan så hade redan romarna sk vadderade så kallade subarmalis och grekerna hade sin linothorax av flera lager ihoplimmat linne.

/R

Statistik: Postat av Raymund — 19 september 2003, 06:45

]]> 2003-09-18T19:05:29+01:00 2003-09-18T19:05:29+01:00 https://www.alternaliv.se/histvarld/forum/viewtopic.php?t=446&p=4320#p4320 <![CDATA[Skjorta, brynja och gambeson (eller tvärtom)...]]>
<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"> Innan dess har nog inte gambesoner används <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Om du inte tror att man använde gambesoner innan 1200-talet, vad tror du att t ex korsriddare hade under sina brynjor.

Gambesoner för att knyta fast rustningar i, kanske menar du s k pourpoints?

Vad grundar du dina påståenden på? De låter lite udda.

Se även tidigare diskussion:

http://www.historiska.se/histvarld/foru ... PIC_ID=191

Statistik: Postat av Admin — 18 september 2003, 19:05

]]> 2003-09-18T18:16:05+01:00 2003-09-18T18:16:05+01:00 https://www.alternaliv.se/histvarld/forum/viewtopic.php?t=446&p=4319#p4319 <![CDATA[Skjorta, brynja och gambeson (eller tvärtom)...]]>
Gambesonen utvecklades även för att kunna fästa rustningsdelar i, dessa förfinades under 1300- och 1400-talet.
Under en gambis hade nog personen i fråga bara sina underkläder dvs. kallingar, linneskjorta och hosor. I en del fall har gambesoner eller olika sorters vaderade jackor använts utanpå brynjan, dels för att skydda den från värme och kyla (rost), dels för att ge ett extra lager stadga för ett eventuellt plåtharnesk över. Sådana bilder uppträder från 1350 och framåt.

/ Michael Erlandsson

Statistik: Postat av Michael Erlandsson — 18 september 2003, 18:16

]]> 2003-09-08T07:09:52+01:00 2003-09-08T07:09:52+01:00 https://www.alternaliv.se/histvarld/forum/viewtopic.php?t=446&p=4010#p4010 <![CDATA[Skjorta, brynja och gambeson (eller tvärtom)...]]>
Dessutom kan man dricka mer öl och motionera mindre innan den blir för liten [:p]

Statistik: Postat av Joakim K — 8 september 2003, 07:09

]]> 2003-09-07T17:43:39+01:00 2003-09-07T17:43:39+01:00 https://www.alternaliv.se/histvarld/forum/viewtopic.php?t=446&p=3999#p3999 <![CDATA[Skjorta, brynja och gambeson (eller tvärtom)...]]>
/R

Statistik: Postat av Raymund — 7 september 2003, 17:43

]]> 2003-09-07T17:19:15+01:00 2003-09-07T17:19:15+01:00 https://www.alternaliv.se/histvarld/forum/viewtopic.php?t=446&p=3997#p3997 <![CDATA[Skjorta, brynja och gambeson (eller tvärtom)...]]>
Då är frågan. Hur "slapp" ska man göra sin brynja? Jag har gjort den rejält stor för att kunna ha en aketon under och ändå få den någorlunda lös och ledig. Jag tycker det är bekvämast så. Nu har jag på avvägar dock hört att brynjan skulle sitta ganska hårt åt aketonen för att "hålla samman" denna. Stämmer detta? I så fall måste jag förminska min brynja en aning.

// T.

Statistik: Postat av chili — 7 september 2003, 17:19

]]> 2003-08-26T22:13:49+01:00 2003-08-26T22:13:49+01:00 https://www.alternaliv.se/histvarld/forum/viewtopic.php?t=446&p=3569#p3569 <![CDATA[Skjorta, brynja och gambeson (eller tvärtom)...]]>
Det har du jä***gt rätt i. Jag kan ju alltid skylla på att den förra gjordes för några år sen, man hinner glömma o.s.v., men det är bara att inse att nogrannhet är det enda som gäller.

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Just när det gäller bångstyriga brynjor har jag dock funnit ett litet men effektivt hjälpmedel, nämligen plastpärlor!<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Hel smart idé! Jag har försökt komma på nått bra sätt att märka upp expansionsringar, men inte hittat nått bättre än att färgmärka ringarna.
Jag får åka hem till syrran och se om hennes glin har några pärlor till övers.

/Micke D

Statistik: Postat av Micke D — 26 augusti 2003, 22:13

]]> 2003-08-26T21:14:21+01:00 2003-08-26T21:14:21+01:00 https://www.alternaliv.se/histvarld/forum/viewtopic.php?t=446&p=3562#p3562 <![CDATA[Skjorta, brynja och gambeson (eller tvärtom)...]]>
Anledningen till att man inte skulle ha nån skjorta på sig är antagligen att man ville undvika veck som kunde skava och att man villa att aketonen skulle svettas ner så mycket som möjligt för att man skulle inte skulle överhettas så lätt.

(Se http://www.chronique.com/Library/Armour/Armyd.htm & http://www.kongshirden1308.no/)

/R

Statistik: Postat av Raymund — 26 augusti 2003, 21:14

]]> 2003-08-26T17:35:42+01:00 2003-08-26T17:35:42+01:00 https://www.alternaliv.se/histvarld/forum/viewtopic.php?t=446&p=3552#p3552 <![CDATA[Skjorta, brynja och gambeson (eller tvärtom)...]]>
Chili,

du har upptäckt hemligheten, gör du fel nånstans så fortplantar det sig neråt. Jag har gjort fyra brynje luvor tidigare och är nu inne på min femte, så jag trodde att "det här blir en baggis jag kan ju det här". Det blev inte riktigt så.
Den nya är nitad med hela ringar/brickor vart annat varv, så det blev definitivt svårare när felen uppstod och jag fick klippa bort ringar här och där och börja om.[xx(]
Det enda som gäller är att jobba sakta och vara noga.

/Micke D
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Ja, är det något man lärt sig genom livet så är det väl just att ju mer man vet desto mer inser man hur lite man vet [:)]

Det där med att göra en nitad brynja var även jag inne på i början men nu är jag bara glad att jag trots allt startade med en onitad. Jag får väl ha den som "övningsobjekt" tills jag blivit lite säkrare på det här hantverket.

Just när det gäller bångstyriga brynjor har jag dock funnit ett litet men effektivt hjälpmedel, nämligen plastpärlor!

Samma sorts färgade pärlor som barn använder till att göra pärlplattor är ypperliga att använda som markörer när man arbetar. Klipp upp ena långsidan på pärlan och den passar precis att kränga fast på en ring. Med några pärlor i olika färger så kan man lätt hålla reda på var i väven man befinner sig. Bra också om man har brynjan på sig och hittar en dålig ring. Då fäster man bara en pärla i den ringen och kan sedan rätta till felet när man känner för det.

En fråga till också. Om vi nu bestämmer oss för att akethon var det plagg man hade under brynjan. Var det då vanligt att man hade en skjorta under akethonen eller låg akethonen direkt mot kroppen?

// T.

Statistik: Postat av chili — 26 augusti 2003, 17:35

]]>