Historiska världars forum

[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/feed.php on line 173: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3823)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/feed.php on line 174: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3823)
Historiska världars forum 2006-03-19T22:00:58+01:00 https://www.alternaliv.se/histvarld/forum/feed.php?f=16&t=1233 2006-03-19T22:00:58+01:00 2006-03-19T22:00:58+01:00 https://www.alternaliv.se/histvarld/forum/viewtopic.php?t=1233&p=27237#p27237 <![CDATA[Kokkärl]]>
Hej jag har lite frågor om kokkärl

Man har hittat nitade järngrytor från vikinga tid, men hur är det med användning av sådanna grytor under senare tid?<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">
Den här frågan är visserligen lite gammal, men eftersom den glömdes bort i debatten tänkte jag bidra med lite förhoppningsvis intressant information i ämnet.

På en auktion i ekolsund hittade jag för tio år sedan fyra, ganska små (3-5 liter) järngrytor. De var alla tillverkade av ihopnitade järnplåtar på liknande sätt som jag senare har sett på rekonstruktioner av vikingatida grytor och de var gjorda för att hänga. Jag köpte de två finaste grytorna. Den minsta, som var helt klotrund, blev tyvärr stulen från personalrummet på den vikingaskolby där jag jobbade under våren, men den andra har jag fortfarande kvar. Jag har svårt att tro att det här skulle röra sig om grytor från vikingatiden utan snarare någonting från 1700-tal eller senare. Jag är inte säker på när gjutjärnsgrytan dök upp egentligen, men är det inte troligt att den smidda och nitade grytan har levt kvar till dess?

Statistik: Postat av Per Runberg — 19 mars 2006, 22:00

]]> 2006-03-15T22:31:58+01:00 2006-03-15T22:31:58+01:00 https://www.alternaliv.se/histvarld/forum/viewtopic.php?t=1233&p=27175#p27175 <![CDATA[Kokkärl]]> Bröts i norge och här i sverige längs med västkusten. Tydligen skall det ha varit en viktig exportvara dessutom. Detta enligt vikingatidens ABC

Vart man får tag i en nu vet jag dock inte, har letat jag med.

Statistik: Postat av Aghnar — 15 mars 2006, 22:31

]]> 2006-03-14T11:56:00+01:00 2006-03-14T11:56:00+01:00 https://www.alternaliv.se/histvarld/forum/viewtopic.php?t=1233&p=27157#p27157 <![CDATA[Kokkärl]]>
Då återstår bara mina andra frågor:

- När började man förtenna saker/när uppträder kittelflickare i historiska källor? Ni som pysslar med "senare" perioder, så som 1500-1700-tal, finns det förtennade kärl representerade i fyndmaterial från den tiden?

- Täljstensgrytor. När används de, och var kan man få tag på någon som tillverkar sådana efter historiska förebilder?

Statistik: Postat av Peter — 14 mars 2006, 11:56

]]> 2006-03-10T14:44:23+01:00 2006-03-10T14:44:23+01:00 https://www.alternaliv.se/histvarld/forum/viewtopic.php?t=1233&p=27069#p27069 <![CDATA[Kokkärl]]>
När det gäller skötsel av förtennade kärl så är det mjuka grejer som gäller. förr använde man skedar av trä och vispar gjorda av rot osv.
disktrasor och diskmedel används till invändig rengöring.

Jag vill också berätta att rent tenn inte mår bra av kyla under lång tid, ni har kanske sett att gamla tenntallrikar kan ha en massa fula ärr i ytan, detta kallas för "tennpest" och beror på att föremålet har förvarats i kalla utrymmen under långa perioder, det sker inte på en gång men det kan vara bra att vinterförvara sitt förtennade kärl varmt och torrt.

Ingemar

Statistik: Postat av Ingemar — 10 mars 2006, 14:44

]]> 2006-03-10T11:56:06+01:00 2006-03-10T11:56:06+01:00 https://www.alternaliv.se/histvarld/forum/viewtopic.php?t=1233&p=27064#p27064 <![CDATA[Kokkärl]]> Såvidt jeg vet er det ikke oksider i seg selv som er så farlig. Når mat blir stående i ufortinna kjeler gjør syrer i maten metalloksydene i kopperkaret om til organiske koppersalter. De er SERIØST giftige. Jeg tror ikke jeg vil anbefale noen å spise av ufortinna kopperkjeler.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">
Jeg trodde det var når kobberet irret det ble farlig? Mener å ha lest at de store pannene man kokte brunost i på setrene var av kobber og ufortinnet. Det var viktig å skure disse skinnende rene.

Heidi

Statistik: Postat av Heidi — 10 mars 2006, 11:56

]]> 2006-03-10T11:04:05+01:00 2006-03-10T11:04:05+01:00 https://www.alternaliv.se/histvarld/forum/viewtopic.php?t=1233&p=27060#p27060 <![CDATA[Kokkärl]]>
Fortinna skal det visst ikke være noe farlig, forutsatt at man aldri lar maten stå i kjelen og vasker den grundig. (Tinnsalter er dritgiftige de også, men kopper oksyderer lettere. Dette får dere forresten prate med en kjemiker om.)

Halvor

Statistik: Postat av Halvor — 10 mars 2006, 11:04

]]> 2006-03-10T09:18:16+01:00 2006-03-10T09:18:16+01:00 https://www.alternaliv.se/histvarld/forum/viewtopic.php?t=1233&p=27057#p27057 <![CDATA[Kokkärl]]>
Om man nu får lita på att Ingemar med sin erfarenhet av kopparkärl, har koll på att tennet är där för att skydda, verkar ju saken vara biff. Att förtenna sina bronskärl verkar ju vara svaret. Men när börjar man då förtenna?

Jag har för mig att yrkesgruppen kittelflickare har detta som arbetsuppgift. Har någon kunskap om när yrkesgruppen nämns för första gången? Det kunde vara någon form av bevis för förtenning.

Och Ingemar - det hade varit intressant att höra mer detaljerat om hur man sköter förtennade kärl. Du nämnde disk före och efter, men vad krävs egentligen? Diskmedel? En skvätt kallvatten? Lut? Och hur funkar det att steka saker i förtennade kärl? Finns det någon risk för att tennet smälter?

Å andra sidan - enligt Ingemar löser syrorna upp oxider (som försvinner efter diskning), och inte metallen i sig. Skulle man då inte kunna använda obehandlade bronskärl (jag har personligen aldrig sett förtennade bronskärl från 1300-talet, om någon annan sett det vill jag gärna veta), om man diskade dem ordentligt före och efter användningen? Eller förhåller det sig måhända annorlunda med brons än med tenn?

Statistik: Postat av Peter — 10 mars 2006, 09:18

]]> 2006-03-09T16:11:08+01:00 2006-03-09T16:11:08+01:00 https://www.alternaliv.se/histvarld/forum/viewtopic.php?t=1233&p=27041#p27041 <![CDATA[Kokkärl]]>
Historic castings aka Ron Spencer går alldeles utmärkt att nå via webben kika på www.historiccastings.co.uk I Olofsgillet har vi köpt grytor från dem både i brons och järn. Vi skötte hela beställningen via epost, det gick utmärkt.

Om man däremot vill se Ron Spencers grytor live så rekommenderar jag ett besök till Cressing Tempel, Templars Fair 6-7 Maj 2006. Marknaden anses vara den bästa i sitt slag för inköp av medeltida rekonstruktioner etc., vilket jag själv kan hålla med efter ha besökt den ett antal gånger. Kika här www.cressingtemple.org.uk

Gillar man dessutom Tempelriddar lämningar, vacker natur och brittiskt öl så finns det många bra anledningar att åka dit.

Enklast är att ta tåg till Braintree från Liverpool Street Station och sedan taxi från Braintree.

Ha det bra
Todd

Statistik: Postat av Todd — 9 mars 2006, 16:11

]]> 2006-03-09T15:41:38+01:00 2006-03-09T15:41:38+01:00 https://www.alternaliv.se/histvarld/forum/viewtopic.php?t=1233&p=27038#p27038 <![CDATA[Kokkärl]]>
Syror löser metaller: jovisst gör dom det, men om man använder syror (svavelsyra, salpetersyra) som ju skulle lösa upp både tennet och kopparn kanske man inte ska ha hand om matlagningen hur som helst. De syror som kan komma ifråga i matlagning är till ex. oxalsyra som finns i rabarber och vissa frukter, ättiksyra i vinäger ketchup mm.
De syrorna löser oxider och salter på metallens yta men löser inte själva metallen så att det skulle vara en risk. Så finns det oxider och annat på ytan beror det enbart på dålig hygien, då kokkärlen bör diskas både före och efter användandet.

Jag har hållit på med kopparslageri i 30 år och jag tar varje tillfälle i akt att övertyga folk om att de kopparkärl de använder måste vara förtennade. Tillverkar jag något som kan komma att användas för matlagning släpper jag inte ut dom utan förtenning, där har jag ett ansvar gentemot mina kunder att se till att de inte drabbas av förgiftningar.

Lasse C pratar om att tenn finns i bottenfärg, Visst gör det det, men det som giftinformationenscentralen skriver om på sin hemsida är att
färgen innehåller koppar och tenn och att det är olämpligt att inandas det vid slipning, ingenting annat.

Att använda koppar och bronskärl utan förtenning är livsfarligt, i finare kockkretsar använder man oförtennade kärl vid viss matlagning, tror det var till marängsmet eller något, är inte säker, men där har man kontroll på hygienen på ett annat sätt än man kan ha på en medeltidsmarknad.

Mitt råd till alla är att se till så kopparkärlen blir förtennade för att undvika förgiftningar.

Ingemar

Statistik: Postat av Ingemar — 9 mars 2006, 15:41

]]> 2006-03-09T12:36:07+01:00 2006-03-09T12:36:07+01:00 https://www.alternaliv.se/histvarld/forum/viewtopic.php?t=1233&p=27031#p27031 <![CDATA[Kokkärl]]> Och när började man förresten förtenna kokkärl och liknande?

Statistik: Postat av Peter — 9 mars 2006, 12:36

]]> 2006-03-08T10:45:11+01:00 2006-03-08T10:45:11+01:00 https://www.alternaliv.se/histvarld/forum/viewtopic.php?t=1233&p=26993#p26993 <![CDATA[Kokkärl]]> Hälsoskäl vill jag veta mer om! Varför är det farligt (vad är det som gör att bronsgrytor är en hälsorisk? - jag har hört något om syror som gör att vissa gifter fäller ut ur brons, men jag skulle vilja veta mer precis)?<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Raymund

(Eller så tar man helt enkelt och förtennar det hela (blyfritt!) så slipper man oroa sig.)
/R <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Jag är absolut ingen kemist (min arma kemilärare i gymnasiet fick säkert ett antal gråa hår pga mig...) men jag har för mig att syror och tennhaltiga material är en dålig kombination. Syrorna skall tydligen kunna fälla ut tennföreningar, och det är inte nyttigt. Sådana användes t ex i numera förbjudna bottenfärger till båt. Efter slarvig hantering av det fick jag själv en lätt släng av tennförgiftning på 80-talet. (42º feber, frossa, yrsel och början till feberkramper... Sånt slipper man gärna. [xx(])

Lasse C

Statistik: Postat av Lasse C — 8 mars 2006, 10:45

]]> 2006-03-07T16:43:12+01:00 2006-03-07T16:43:12+01:00 https://www.alternaliv.se/histvarld/forum/viewtopic.php?t=1233&p=26970#p26970 <![CDATA[Kokkärl]]>
(Eller så tar man helt enkelt och förtennar det hela (blyfritt!) så slipper man oroa sig.)

/R

Statistik: Postat av Raymund — 7 mars 2006, 16:43

]]> 2006-03-07T16:38:45+01:00 2006-03-07T16:38:45+01:00 https://www.alternaliv.se/histvarld/forum/viewtopic.php?t=1233&p=26969#p26969 <![CDATA[Kokkärl]]> Statistik: Postat av Peter — 7 mars 2006, 16:38

]]> 2006-03-07T16:22:10+01:00 2006-03-07T16:22:10+01:00 https://www.alternaliv.se/histvarld/forum/viewtopic.php?t=1233&p=26967#p26967 <![CDATA[Kokkärl]]>
Egentligen är alla frågor ovan onödiga. Det jag egentligen vill ha svar på är om det går att använda någon form av bornsgryta utan att riskera hälsan. Det hade varit kul att veta.

Statistik: Postat av Peter — 7 mars 2006, 16:22

]]> 2004-03-29T14:56:42+01:00 2004-03-29T14:56:42+01:00 https://www.alternaliv.se/histvarld/forum/viewtopic.php?t=1233&p=10694#p10694 <![CDATA[Kokkärl]]>
Jag har hört att bronsgrytor ska vara bra att koka gröt i då de tydligen inte är så lätta att bränna fast mat i.

Ludvig

Statistik: Postat av Arild Krake — 29 mars 2004, 14:56

]]>