[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/feed.php on line 173: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3823)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/feed.php on line 174: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3823)
Historiska världars forum 2003-02-28T02:16:14+01:00 https://www.alternaliv.se/histvarld/forum/feed.php?f=6&t=86 2003-02-28T02:16:14+01:00 2003-02-28T02:16:14+01:00 https://www.alternaliv.se/histvarld/forum/viewtopic.php?t=86&p=594#p594 <![CDATA[Spinoff fra Norge: Korsbetningen]]>

En modern definition av legoknekt (tilläggsprotokoll 1, art 47, 1949 års Genvekonvention) "Personlig vinning är främsta motivet bakom deltagande i strid, denna vinning består oftast i hög lön, väsentligt högre än som gäller för motsvarande befattning i

Legosoldat får ej heller vara medborgare i krigförande stat..."

Sedan följer en del andra definitioner som mest syftar till att de olika länderna skall komma undan från att deras trupper räknas som legoknektar (som Sveriges Finnlandsfrivilliga t.ex.)

Min uppfattning är att en legosoldat bör vara en utländsk soldat inhyrd vars enda motivation är egen vinning. Det är troligt, anser jag att, sådana var verksamma här i norden med tanke på våra invecklade relationer med tyska furstar (Mecklenburgarna och Hansan T.ex.)

Året efter Korsbetingen ställer hansan upp 2000 man, belägringsmaskiner och blidor samt 27 koggar och 25 mindre fartyg tillsammans med Svenska kungen. Om dessa skall räknas som legoknektar är väl ovisst eftersom de slåss för Lübecks intressen. Magnus hyr dock själv fem fartyg som bemannas i Lübeck och dessa måste betecknas som legosoldater eftersom de betalas av Svensk/Norska kronan.
(Ulf Sundberg, Medeltidens svenska krig)

Johan Käll

Statistik: Postat av Johan Käll — 28 februari 2003, 02:16


]]>
2003-02-06T17:46:57+01:00 2003-02-06T17:46:57+01:00 https://www.alternaliv.se/histvarld/forum/viewtopic.php?t=86&p=446#p446 <![CDATA[Spinoff fra Norge: Korsbetningen]]>
Sen lär vi väl aldrig få veta vad som fanns i grav V och den möjliga grav VI...

/Victor

Statistik: Postat av Victor Janson — 6 februari 2003, 17:46


]]>
2003-02-06T16:35:54+01:00 2003-02-06T16:35:54+01:00 https://www.alternaliv.se/histvarld/forum/viewtopic.php?t=86&p=445#p445 <![CDATA[Spinoff fra Norge: Korsbetningen]]>
Halvor

Statistik: Postat av Halvor — 6 februari 2003, 16:35


]]>
2003-02-05T19:29:39+01:00 2003-02-05T19:29:39+01:00 https://www.alternaliv.se/histvarld/forum/viewtopic.php?t=86&p=442#p442 <![CDATA[Spinoff fra Norge: Korsbetningen]]>
Jag har letat ett tag nu men knappt hittat något som behandlar 1361 arkeologiskt, endast historiskt.

Thordeman verkar ha lagt locket på, trots att man står med hundratals frågor efter att ha läst hans böcker.

Statistik: Postat av Victor Janson — 5 februari 2003, 19:29


]]>
2003-02-05T19:06:09+01:00 2003-02-05T19:06:09+01:00 https://www.alternaliv.se/histvarld/forum/viewtopic.php?t=86&p=441#p441 <![CDATA[Spinoff fra Norge: Korsbetningen]]>
<i>"...Our inverstigation into the nationality of the armours leads to the conclusion that the lamellar armour probably belonged to Gotlanders and that armour No 7 may possibly have been worn by a Danish knight..."</i>

Det Thordeman verkar basera sin tes om att lamellrustningarna är svenska (gotländska) är bla jämförelsen med de lamellbitar som hittats på Birka. Han menar på att de passar ganska bra in i bilden om att Gotlänningarna använt gamla rustningar (som bevisligen funnits en längre tid i Sverige) som moderniserats.

Genomgående verkar Thordeman vilja ha rustningarna som Gotländska. I den analys han gör över rustningsmodet i Europa påpekar han nogsamt att rustningarna är "omoderna" för tiden vid slaget, och att danskarna borde haft modernare rustningar.

/Victor

Statistik: Postat av Victor Janson — 5 februari 2003, 19:06


]]>
2003-02-05T13:11:48+01:00 2003-02-05T13:11:48+01:00 https://www.alternaliv.se/histvarld/forum/viewtopic.php?t=86&p=440#p440 <![CDATA[Spinoff fra Norge: Korsbetningen]]>
Jeg kan tenke meg at den danske hären på Gotland i allefall hadde innslag av folk som var leid inn for anledningen, dvs. i det minste semiprofesjonelle. Nöyaktig hvor grensa går mellom profesjonell og deltidssoldat skal jeg ikke si, men i begynnelsen av 1400-tallet var i allefall leiesoldathusene ("Lei en fotsoldathär idag og få kavalleri på kjöpet!") i full blomst i Italia og det skulle undre meg om ikke tyskland hadde samme utvikling.

Noen som har hört noe om demografien i Valdemar Atterdags här?

Halvor

Statistik: Postat av Halvor — 5 februari 2003, 13:11


]]>
2003-02-04T23:48:45+01:00 2003-02-04T23:48:45+01:00 https://www.alternaliv.se/histvarld/forum/viewtopic.php?t=86&p=438#p438 <![CDATA[Spinoff fra Norge: Korsbetningen]]>
Det måste väl ändå ses som troligt (om man vågar dra paralleller med kontinenten) att fler på den danska sidan var där i egenskap av vasaller av något slag än som regelrätt betalda soldater. Sen kan ju omfattningen av legosoldater i krig här uppe under 1300-talet säkert debatteras uttömmande, men att de skulle dominera ett krigståg liknande det mot Gotland 1361 är jag obenägen att hålla med om. Det beror ju också på hur man definierar legosoldat. Bör t ex Joinville betraktas som logosoldat när han tar emot en pengaersättning av St Louise för att stanna i det heliga landet under 7:e korståget. Block tolkar istället detta i termer av en vasalls skiftande lojalitet. Joinville var Hertigen av Champagnes direkta vasall, inte kungens.

Jag vill utöver ämnet bara nämna att när man i krigsvetenskapliga kretsar talar om en professionalisering av en krigarklass så menar man mycket mer än att en krigare tar betalt för att strida=legosoldater i modern terminologi.

I västerländsk krigshistoria avser begreppet professionalisering den process som inleddes under 1700-talet. Huvudtesen enligt Janowitz (den store teoretikern på området) är att professionalisering har att göra med en (för att förenkla det mkt grovt) ändrad och mer yrkesinriktad inställning till sitt yrke.

Jmfr professionell sjukvård? Kanske inte så många som skulle kalla den medeltida sjukvården professionell i de fall när betalning krävdes.

Att krigareliten/ädlingarna/riddarna/och även vissa ofria (läs Bloch så får man sig en tankeställare om svårigheterna för dåtidens människor att dra gränser mellan olika sociala skikt) hade krig och ett krigiskt leverne som livsuppgift kan inte heller kallas professionellt. Engelskan har ett underbart ord: vocational som klart skiljs från professional hos Janowitz.

Att skilja mellan soldater i de danska och svenska härarna är väl intressant, men minst lika intressant vore väl att kunna skilja mellan olika delar av den danska hären, kanske jag har fel och alla var legoknecktar. Det lär väl dock tyvärr bli svåra att säga nått mer säkert om, speciellt då benen sorterats om, som Henrik nämner.

Statistik: Postat av John-Kompani Bastard — 4 februari 2003, 23:48


]]>
2003-02-04T22:28:55+01:00 2003-02-04T22:28:55+01:00 https://www.alternaliv.se/histvarld/forum/viewtopic.php?t=86&p=437#p437 <![CDATA[Spinoff fra Norge: Korsbetningen]]> Statistik: Postat av Björn Hellqvist — 4 februari 2003, 22:28


]]>
2003-02-04T20:26:54+01:00 2003-02-04T20:26:54+01:00 https://www.alternaliv.se/histvarld/forum/viewtopic.php?t=86&p=436#p436 <![CDATA[Spinoff fra Norge: Korsbetningen]]>
/Henrik

Statistik: Postat av Admin — 4 februari 2003, 20:26


]]>
2003-02-04T17:23:59+01:00 2003-02-04T17:23:59+01:00 https://www.alternaliv.se/histvarld/forum/viewtopic.php?t=86&p=435#p435 <![CDATA[Spinoff fra Norge: Korsbetningen]]>
Jag har själv läst Thordeman, men tyvärr har han inte någon lösning på denna intressanta fråga.
Hans idé är att rustning nr 7, (har jag för mig att det var), kan vara Dansk, på grund av att de små vapen sköldarna inte verkar vara gotlänska.

Micke D

Swenska Armborstgillet

Statistik: Postat av Micke D — 4 februari 2003, 17:23


]]>
2003-02-04T15:30:44+01:00 2003-02-04T15:30:44+01:00 https://www.alternaliv.se/histvarld/forum/viewtopic.php?t=86&p=60626#p60626 <![CDATA[Spinoff fra Norge: Korsbetningen]]>
Personlig mener jeg at deler at utstyret (f.eks. hanskene) er såpass bra og dyrt utstyr at noe av det må ha tilhört mer profesjonelle soldater. Av de som peker seg ut som mulige soldater er menn mellom 15 og 40, uten tidligere alvorlige skader, men gjerne med grodde sår, kraftige og med evt. tilhörende utstyr som kan gå for profesjonelt soldatutstyr. Er det noen som har skrevet noe om dette? Selv har jeg ikke lest Thordeman men noen andre har kanskje gjort det?

(Det den opprinnelige diskusjonen dreide seg om var den gamle om hvorvidt rustningene laget av småplater er "antikviteter" og om hvorvidt de laget av store plater er "moderne/profesjonelle" eller "hurtigrustninger".)

Hva tror dere?

Halvor

Statistik: Postat av Halvor — 4 februari 2003, 15:30


]]>