Pannkakor?

Ett forum om matlagning i historisk tid, och återskapandet av detta.

Inläggav Vilda Hilda » 21 juli 2006, 15:29

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Originally posted by Sunniva Saksvik</i>

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Originally posted by Vilda Hilda</i>
Vilka är dina argument för (o)sannolikheten för denna fullständigt naturligt enkelt komponerade rätt för en husmor i bondekultur, med mjöl kvar i kistan och skogen/sjön full av häckande fåglar på lättplockade ägg om nu inte de egna hönsen överlevt vintern eller kommit igång?
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Vennligst les hele diskusjonen før du kommenterer, Vilda Hilda.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Jag har det! [8)] Jätteroligt! Och har ännu inte funnit något hållbart arbument... Snart kan kan vi döpa om käket till prestigekakor. [;)] Men det är nog så här även akademiska funderingar utvecklas. Många tankar kokar i denna inspirerande soppa!

Jag lever mitt i naturen på rätt gammaldags vis. Allt finns om hörnet, det vi inte har på gården har grannen att dela med sig av. Mina karlar är hungriga fysiska arbetare, och vi har mycket av både fågel, fisk och vilt omkring oss. Trakten är full av lämningar efter vikingatida bosättningar. Skog och äng såg annorlunda ut då, ändå tycker jag det går att föreställa sig hur det var, särskilt med hjälp av all litteratur som finns numera (jag menar inte skönlitteratur).

Jag steker vidare, till både vardags och fest. Det viktigaste tror jag är tillgången på födoämnen, och som Angus påtalar, lätt att samla och förvara. Ägg är otroligt hållbara som dom är bara man förvarar dem svalt (jordkällare).

Vilda Hilda
Vilda Hilda
 
Inlägg: 11
Blev medlem: 16 augusti 2005, 15:41
Ort: Sweden

Inläggav Sunniva Saksvik » 22 juli 2006, 11:46

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Originally posted by Andersson Gunilla</i>
Trots detta vill jag gärna ha lite synpunkter på en ugnspannkakeliknande rätt jag "uppfunnit" utgångspunkten är överbliven gröt och att man faktiskt ugnsbakade diverse rätter i bakugnen. [...]
till en långpanna tag 4½ portioner osötad lättsaltad stadig havregrynsgröt [...]
Jag tycker det blir gott, men hur upprörda skulle folk bli om det serverades i ett "medeltida" sammanhang? [...]
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Jeg skulle bli bittelitt opprørt, men jeg er pirkete... Valsede havregryn er en forholdsvis ny oppfinnelse, der gryn av havre kokes, valses (presses sammen) og tørkes, noe som forkorter koketiden ved senere bruk. I vikingtiden ville havre til grøt være i rundte gryn, med mye lengre koketid. Som vanlig gjelder reservasjoner i forhold til bruk av ovn; ikke mange hadde ovn, og steking i ovn er en omstendig prosess som tar timer (om ikke dager) og hvor det går med mye ved og arbeidskraft. Jeg tenker at hvis man skulle ha stekt en slik pudding i ovnen, så er det noe man slenger inn på ettervarmen etter en lang bakedag, ikke noe man gjør daglig.
Sunniva Saksvik
 
Inlägg: 272
Blev medlem: 31 oktober 2003, 11:05
Ort: Norway

Inläggav Andersson Gunilla » 24 juli 2006, 16:06

[quote]<i>Originally posted by Sunniva Saksvik</i>

[quote]<i>Originally posted by Andersson Gunilla</i>
...
Jeg skulle bli bittelitt opprørt, men jeg er pirkete... Valsede havregryn er en forholdsvis ny oppfinnelse, der gryn av havre kokes, valses (presses sammen) og tørkes, noe som forkorter koketiden ved senere bruk. I vikingtiden ville havre til grøt være i rundte gryn, med mye lengre koketid. ...

Det förklarar varför det stod så lång koktid för havregrynsgröt i en äldre kokbok jag läst!
hade funderingar på att använda risgrynsgröt (för att även glutenintoleranta skulle kunna äta) men avstod på grund av den långa besvärliga koktiden. Kanske ändå bättre att göra risgrynsgröt, och eftersom ris är en senare medeltida importvara bara låta det vara festefterätt för säg 1300-tal och framåt.
Andersson Gunilla
 
Inlägg: 58
Blev medlem: 25 maj 2004, 15:01
Ort:

Inläggav my_mmy » 24 juli 2006, 20:34

risgrynsgrot i olika varianter ar i princip blancmanger. Om du vill ga den vagen, sa ga och las sa manga recept pa blancmange du kan for att se vad man gjorde med det da - dar behover du inte uppfinna fran intet utan det finns gott om intressanta forlagor. Det borjar tidigt och fortsatter, med en utveckling fran 'savoury' till sott over tiden.

/maggie
my_mmy
 
Inlägg: 422
Blev medlem: 25 mars 2003, 07:41
Ort: New Zealand

Inläggav Anette » 24 juli 2006, 22:04

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Andersson Gunilla skrev:</i>
Kanske ändå bättre att göra risgrynsgröt, och eftersom ris är en senare medeltida importvara bara låta det vara festefterätt för säg 1300-tal och framåt.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Den gamla sortens havregryn kallas numer havrekross och finns att köpa i affärer. Man kan också koka korngryn till gröt på samma sätt som risgryn och få en mer vardagsbetonad rätt.
Jag tycker det är bra att du tänker på glutenintoleranta.
Anette
 
Inlägg: 204
Blev medlem: 15 juli 2005, 18:31
Ort: Sweden

Inläggav Sunniva Saksvik » 24 juli 2006, 23:23

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Originally posted by Andersson Gunilla</i>
Kanske ändå bättre att göra risgrynsgröt, och eftersom ris är en senare medeltida importvara bara låta det vara festefterätt för säg 1300-tal och framåt.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Det stemmer i alle fall for Norges vedkommende; ris nevnes første gang i dokumentariske kilder på 1300-tallet. Ikke det at en kilde betyr at det var vanlig, men... A Forme of Cury har mange retter med ris, det samme har de andre engelske kokebøkene.
Sunniva Saksvik
 
Inlägg: 272
Blev medlem: 31 oktober 2003, 11:05
Ort: Norway

Inläggav karin c » 28 februari 2007, 21:33

Hvis nogle skulle være interesserede har jeg fundet et maleri af pandekagebagning.
Det findes i bogen "Middelaldermad" af Bi Skaarup og Henrik Jacobsen og er malet af Pieter Aertzen (1509-75)altså malet lidt sent til denne diskusssion, men alligevel....

I baggrunden er en kone igang med at bage pandekager over ild med en pande der godt kunne se ud som om den er lavet af brunglaseret keramik.
I forgrunden ses til højre en ung pige med et fad pandekager og en trivelig dreng og en mand i færd med at tage en pandekage hver. De har endnu ikke bidt af den, og den er ikke rullet sammen som jeg ville gøre.
Til Venstre sidder en mand uinteresseret foran et fad med noget der ligner moderne, tynde, bløde vafler. I dag ville det være dem med 4 hjerter, men disse er nærmest firkantede med afrundede hjørner.
Midt i billedet er et fad med noget der ligner en skinke eller muligvis et halvt brød og til venstre, næsten ude af billedet noget der ligner en stor ost.

Jeg har ikke meget forstand på perioden, men for mig at se på klædedragten drejer det sig om middelklasse.

Billedet hedder "Pandekagebageriet" hvilket jeg ikke ved om det er et oprindeligt navn eller et senere tilføjet. Og jeg ved heller ikke om det henviser til "at bage pandekager" eller til "et sted hvor der bages pandekager" (underforstået hvor man sælger pandekager).

Karin C
karin c
 
Inlägg: 87
Blev medlem: 11 oktober 2003, 09:08
Ort: Denmark

Inläggav my_mmy » 28 februari 2007, 21:48

pannkakor (crespes) namns flera ganger i menyerna i Le Menagier. De ingar i 'dessert ratten', och det ar ju fest menyer vi talar om har. Att man gjorde pannkakor som festmat dar och da agg var tillgangliga kan vi nog kallt konstatera. Men det ar ju da det dar med vardagsmat och hur tillgangliga agg ar. som vanligt ar det omstandigheterna som bestammer. pa en nordnorsk vinterfest ska man nog lata bli pannkakorna. :-)

/maggie
my_mmy
 
Inlägg: 422
Blev medlem: 25 mars 2003, 07:41
Ort: New Zealand

Inläggav Skalde-Tord » 11 juni 2007, 11:39

Varför ska man säga att det inte gjordes pannkakor.
Egentligen så har vi ju inte ens knappt en susning om vad de åt, utan vi kan spekulera utifrån det lilla som må ha funnits i våra dagar.
Jag tror ju inte viking XX har satt sig vid en vald sten och börjat knacka in sina recept direkt, vet inte om det vore mödan värt.
De hade säkert alla ingredienser för att göra pannkakssmet, men gjorde de som vi gör nu?
Mattraditioner ändras ju och är mer dynamiskt än aldrig förr, med influenser från andra kulturer och från med moderna hjälpmedel.
Gör pannkakor, det är gott för tusan och enkelt.
Skalde-Tord
 
Inlägg: 512
Blev medlem: 25 april 2007, 22:26
Ort: Sweden

Inläggav Sunniva Saksvik » 20 juni 2007, 21:00

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Originally posted by Skalde-Tord</i>

Varför ska man säga att det inte gjordes pannkakor.
Gör pannkakor, det är gott för tusan och enkelt.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Les hele denne tråden, så får du kanskje svar på det. [;)]
Man må selvfølgelig gjerne gjøre pannekaker, men kanskje uten å påstå at det er vikingmat?

Forøvrig er vi ikke helt i blinde når det gjelder hva man spiste og ikke. Vi kan se på hva slags husgeråd man hadde og tenke oss hva som ble laget med dem. Vi kan se på hvilket sprøk man hadde for å beskrive matlaging (fra historisk tid). Det finnes arkeo-botaniske analyser, mikro-arkeologi og konvensjonell arkeologi (f.eks. osteologi) som kan fortelle oss hva de lagde i karene, kastet i søpla og dret ut i latrinene. Til slutt finnes visse litterære kilder på måltider (igjen fra historisk tid). Ut i fra dette kan vi dane oss et visst bilde av hva man spiste.
Sunniva Saksvik
 
Inlägg: 272
Blev medlem: 31 oktober 2003, 11:05
Ort: Norway

Inläggav Daniel G » 13 februari 2009, 09:31

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Originally posted by Sunniva Saksvik</i>

...eller oppskrift på kolbullar?

<hr height="1" noshade id="quote"></font id="quote"></blockquote id="quote">

Bättre sent än aldrig [:)]

Kolbulle, 4 personer:

3 dl vatten
2 dl vetemjöl
1/2 tsk salt
100 g rimmat eller rökt fläsk
1/2 gul lök
3 msk smör eller olja

Blanda vatten, mjöl och salt. Tärna fläsket. Skala och hacka löken.
Stek fläsk och lök i smör/olja i 2 - 3 minuter. Tillsätt smeten och stek i 3 - 4 minuter. Vänd kolbullen och stek i ytterligare 3 - 4 minuter. Servera direkt ur pannan. Och glöm inte lingonsylten!

Kolbulle åts av skogsarbetare, rallare och flottare. Pannan täcktes med lock och grävdes ner i i glöden, därav namnet kolbulle.
(Recept från Allt om mat, nr 4 2009)
Daniel G
 
Inlägg: 138
Blev medlem: 6 oktober 2003, 13:03
Ort: Sweden

Inläggav Sunniva Saksvik » 14 februari 2009, 20:45

Hurra! Takk. [:)]

________________________
...och et skitstort svärd!
Sunniva Saksvik
 
Inlägg: 272
Blev medlem: 31 oktober 2003, 11:05
Ort: Norway

Föregående

Återgå till Historisk mat



Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 2 gäster

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group • Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2012
Theme created by StylerBB.net