Medeltida hjälmar

av **jesper** » 22 juni 2005, 09:28

Är det någon som har en bra länk till en sida som beskriver de hjälmar som användes under medletiden?

Jag behöver veta när tunnhjälmen, kittelhjälmen, stickhjälmen och bygelhjälmen skapades, var samt när de kom till Sverige.

av **Lasse C** » 22 juni 2005, 11:05

Jo, med risk för att låta taskig: Har du testat att använda forumets sökfunktion? Det finns en hel del skrivet om hjälmar här, och det skulle förvåna mig om du inte hittar åtminstone rätt mycket av det du söker med hjälp av det.

Lasse C

av **Raymund** » 22 juni 2005, 11:11

Vi får se om jag lyckats översätta rätt från "heraldiska" men här är ett försök (Taget ur minnet så ta det med en liten nypa salt).
Tunnhjälmar ("klassisk riddarhjälm") i sin någorlunda utvecklade form (med plåtskydd för bakhuvudet) kan man nog sätta 1200 som ett riktmärke. Sin "klassiska" form närmar sig dem dock ca 1230. När de kommer till Sverige är en bra fråga men en studie i Svenska Sigil eller vad boken heter bör ge en fingervisning.
Kittelhjälmen ("kullig sak med brätte") kan man härleda till åtminstone ca 1100 ungefär, och tidigaste nordiska förekomsten torde väl vara Lewis schackpjäserna?
Stickhjälm (bascinett?) utveckalas ur de små järnhättorna man ibland bar under tunnhjälmarna, de börjar täcka bakhuvudet runt 1320 nånting. Tidiga svenska exempel har jag dålig koll på.
Bygelhjälm ("hockeygallerhjälm") dyker upp under 1400-talet som en hjälmtyp som används vid de allt mer specialiserade torneringsformerna, i kung Renes torneringsbok från 1460 så brukas de i en torneringstyp där man med en klubba ska slå av hjälmprydnaden från motståndarens hjälm. Är osäker på de tidigaste svenska exemplen men de bör vara ganska samtida med de kontinentala användandet.
Men som sagt en studie av svenska sigil borde ge en hel del tror jag.

/R

av **jesper** » 22 juni 2005, 13:23

Tack för svar, men jag ska utveckla mig lite mer.

Är ute efter arkeologiskt belägg eller avbildningar i böcker (som inte är heraldiska)

Sigillen har jag full koll på.

detta har jag förstått gäller:
kittelhjämen änvänds även som namn på den upptill platta tunnhjälmens "kulliga" efterträdare.
Finns i mängder av litteratur från 1800-talet och framåt men det är inte alltid det är klart vad som avses.

Stickhjälm - endast inom tornering (en variant av den som användes i strid). I Sverige första gången omkring 1420.

bygelhjälm - avbildad i Sverige (Rydboholms slott) i mitten av 1500-talet. Men den bör ha funnits här tidigare. eller?

(Sökfunktionen är säkert bra, men jag har inte tid att läsa igenom allt.)

av **Joakim K** » 22 juni 2005, 14:01

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">kittelhjämen änvänds även som namn på den upptill platta tunnhjälmens "kulliga" efterträdare.
Finns i mängder av litteratur från 1800-talet och framåt men det är inte alltid det är klart vad som avses. <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Kittelhjälm är olika varianter av en typ som ser ut som en engelsk 1:a världskrigshjälm och inget annat... Ok, de kan se väldigt olika ut...

Det är inte en efterträdare till tunnhjälm utan har ett annat användningsområde.

Kittlehat:
http://www.plessisarmouries.co.uk/helmets/kettle/

vs

tunnhjälm
http://www.plessisarmouries.co.uk/helme ... index.html

av **Raymund** » 22 juni 2005, 14:25

Ja det blev genast lite klarare. Speciellt på hur kass jag är på heraldiska termer...
Nåväl får återkomma efter lite efterforkningar, dock så är det enda svenska arkeologiska belägg på dessa hjälmtyper jag kan komma på Aranäshjälmen, men den har du väl koll på? Se http://home.tiscali.be/klauwaer/helm/ för en genomgång av de mest välkända tunn- och "kittel"-hjälmarna.

Joakim: med kittelhjälm<s>hatt</s> menar Jesper vad som på engelska brukar kallas för Sugarloaf, det är den benämningen som används inom heraldiken.

(felciterade Jesper ovan)
/R

av **Joakim K** » 22 juni 2005, 14:35

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">med kittelhatt menar Jesper vad som på engelska brukar kallas för Sugarloaf, det är den benämningen som används inom heraldiken.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

[xx(] Och var fick de den termen från...

av **Karin** » 22 juni 2005, 21:06

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by jesper

(Sökfunktionen är säkert bra, men jag har inte tid att läsa igenom allt.)
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Men du förväntar dig att andra ska ha tid att leta reda på svaren på dina frågor?

Karin

av **Eric Hejdström** » 22 juni 2005, 22:35

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Joakim K

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">med kittelhatt menar Jesper vad som på engelska brukar kallas för Sugarloaf, det är den benämningen som används inom heraldiken.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

[xx(] Och var fick de den termen från...

<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

För att den ser lite ut som en sockertopp kanske? Håller med, det är ett underligt namn. Men å andra sidan, en grythjälm?

av **Joakim K** » 23 juni 2005, 07:03

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">För att den ser lite ut som en sockertopp kanske? Håller med, det är ett underligt namn. Men å andra sidan, en grythjälm?
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Tänkte mer på användningen av "kittelhjälm". Bara förvirrande eftersom det finns en helt annan hjälm som redan i princip heter det...

Sockertopp tycker jag var ett bra namn [:)]

Hmmm dåligt off topic humor... Släng på en krona på den så kan man få en princessbakelse...

Medeltida hjälmar

Medeltida hjälmar

Vilka är online