Historiska världars forum

Gjordes medeltida sköldar bara av trä eller både av trä eller metall?

Tidiga vikingatida rundsköldar och halvrundade riddarsköldar (som på Bayeux-tapeten) var väl antagligen uteslutande träsköldar, men hur är det för 1200- och 1300-talets trekantssköldar? Någon som vet?

Träsköldar är det allra vanligaste.

Så vanliga att man praktiskt sett kan bortse från metallsköldar? Eller användes metall bara i vissa sköldtyper? Till exempel de där konstigt formade småsköldarna som riddare bar innan sköldarna helt försvann för tunga ryttare på sisådär 1400-talet?

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Originally posted by Spjutyxa</i>

Så vanliga att man praktiskt sett kan bortse från metallsköldar? Eller användes metall bara i vissa sköldtyper? Till exempel de där konstigt formade småsköldarna som riddare bar innan sköldarna helt försvann för tunga ryttare på sisådär 1400-talet?
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Om du menar bucklare så är de precis som du säger tillverkade i metall. Bucklarna har dock en längre historia än bara 1400-tal, läs gärna John Clements artikel för ARMA som innehåller en hel del matnyttig och intressant information.

Jo, bucklare är en historia i sig.
Annars kan man i stort sätt bortse från de i metall. De är inte praktiska helt enkelt

Om jag inte missminner mig så finns det träbucklare bevarade i Norge.

/Anders

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Originally posted by Edvin</i>

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Originally posted by Spjutyxa</i>

Så vanliga att man praktiskt sett kan bortse från metallsköldar? Eller användes metall bara i vissa sköldtyper? Till exempel de där konstigt formade småsköldarna som riddare bar innan sköldarna helt försvann för tunga ryttare på sisådär 1400-talet?
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Om du menar bucklare så är de precis som du säger tillverkade i metall. Bucklarna har dock en längre historia än bara 1400-tal, läs gärna John Clements artikel för ARMA som innehåller en hel del matnyttig och intressant information.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Originally posted by Taffy</i>

Om jag inte missminner mig så finns det träbucklare bevarade i Norge.

/Anders

<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Det är helt korrekt. Det finns en tråd här på forumet med bilder och uppmätningar på ovan nämnda träbucklare (trå med metallbeslag), jag ska se om jag kan länka till den.

Är jag helt ute och cyklar om jag har för mig att de norska träbucklarna var tidigare desssutom?

Antar att spjutyxa menar de sportsköldar som (kanske/kanske inte??) användes i tornerspel - de där konkava med underligt formade urtag/titthål i hörnen. Misstänker starkt att de var gjorda i metall.

Tack Micke. Det var precis dessa avancerade riddarsköldar med barocka former som jag avsåg (inte bucklare). Kom bara inte ihåg vad de kallades. Jaha, så de användes alltså inte för strid? Rustningarna var redan så avancerade så att man skrotat skölden när nämnda tornersköldar infördes?

Men vi kan alltså lugnt räkna med att både tidiga ("normandiska") och senare trekantssköldar var gjorda av trä?

Ni som slagits på riktigt, hur mycket stryk håller en träsköld egentligen för och vad händer vanligtvis med den när den "bryts" som Tolkien kallar det? (Rohirrim tycks alltid dyka upp med "brutna" sköldar efter ha försvarat ett eller annat Isenvad).

Vidare, finns det någon rationalitet i att föredra träsköldar framför metallsköldar, bortsett från att en metallsköld kanske kostar en smula mer?

De huvudsakliga orsakerna till att man använde träsköldar är vikt och metallurgi. Även en väldigt tunn plåtsköld väger mycket mer än en sköld i trä, och blir mycket otymplig. Vidare så innebar teknologin att göra tillräckligt stora plåtar för sköldar, att de samtidigt blev omoderna. Prisskillnaden var dessutom nog inte en smula, utan antagligen ett par 100 gånger dyrare.

När det gäller hållbarheten för träsköldar så nämns det i Kormaks saga att under en holmgång så hade varje kämpe rätt till tre sköldar.

/R

Lite off-topic kanske men fanns det flätade/vävda sköldar då?

Vet att det var populärt med sådana sköldar i bl.a Asien och Afrika, men hur var det i Europa? Finns det några fynd av liknande? En flätad/vävd sköld är ju både lätt och fjädrande samt enkel att tillverka. Grekernas itea och peltae var vävda men överlevde sådana sköldar antiken?

Menar ni en sådan här så är dom också i trä.


Trä är helt enkelt suveränt. Se även tråden 1300-tals sköld.


1400-tals bucklare kan vara helstål samt en 1600-talstyp av runda armburna sköldar. Annars känner jag inte till några.

Sedan finns det ju dom som är metallförstärkta. Ovan nämnda bucklare, sköldbucklor och kantbeslag. En sköld på Danmarks Nationalmuseum är beslagen med åtta "kråkfötter" av järn.

Övriga beståndsdelar kan vara linne, hampa, läder, pergament, krita, gips, lim, gräs och/eller oljefärg.

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Originally posted by Spjutyxa</i>


Ni som slagits på riktigt, hur mycket stryk håller en träsköld egentligen för och vad händer vanligtvis med den när den "bryts" som Tolkien kallar det? (Rohirrim tycks alltid dyka upp med "brutna" sköldar efter ha försvarat ett eller annat Isenvad).
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Är det någon här som har slagits med en korrekt gjord träsköld? De flesta som fightas använder plywoodsköldar.

Karin

Thomas - det var precis en sån jag avsåg. Jag trodde att de var gjorda i metall med tanke på de udda formerna, intressant att se att även de var av trä.

Tack för alla inlägg. Jag känner mig nu trygg i förvissningen om att fortsätta planera eventualla spel-designdocuments uteslutande med avseende på träsköldar (måhända med eller utan kråfotsförstärkning och kanke en eller annan metallbucklare).

Skulle vilja återvända till frågan som Karin ställde. Har någon här slagits med riktiga träsköldar eller endast plywoodvarianter?