Historiska världars forum

Jag känner till att det finns avbildningar på ett hegon iförd en tidig överdragsrustning (ca 1250-1300) i Löbums kloster i Danmark. Ngn som känner till det närmare? Det torde vara den tidigaste kända avbildningen av en överdragsrustning av "Visby-typ" som påträffats i Norden, och den ska bära stora likheter med den som bärs av St. Maurice i Magdeburgs Katedral.

/DK M

Är det en målning eller någon annan form av konst?
Om det är en kalkmålning kan man troligen hitta den i mångbandsverket "Danske Kalkmalerier". Troligen på ett bibliotek nära dig, i alla fall om du bor i en universitetsstad.

Eva

Om det är bilden som jag tänker på så finns den i Thordemans Visbybok om jag minns rätt. Man kan se en skymt av den på kalkmalerier.dk om man kikar på kirkeindex, Ribe stift, Lögumkloster, sista bilden, andra figuren uppifrån längst till höger. Ska se om jag kan hitta igen den i nån av mina böcker och scanna in den åt dig. Jag har för mig att man daterar den till 1300+.

/R

http://www.kalkmalerier.dk/index.html

Kanskje den finnes her?

Ellers en glimrende side

Halvor

Oj jag skrev visst fel, Lögum kloster ska det vara

/DK M

Nu har jag konsulterat mitt bibliotek lite, tyvärr har jag bara Chivalry Bookshelfs faximil av Thordemans "Armour from the Battle of Wisby) så bildkvaliten är inte den bästa, men boken finns på de flesta större bibliotek och bör lånas, det är den bästa källan inom ämnet, trots att den börjar bli pensionsfärdig, 64 år gammal.

Det är alltså ett relikskåp som står i klostret, där 16 olika helgon avbildas. Både sankt Martin och sankt Göran, de två stora riddarhelgonen, finns med. Tyvärr har jag bara sett en bild på Martin, nån som har nån bild på Göran?
Båda är dock iklädda nått som kallas för en 'armoured surcoat', en kusin/föregångare till överdragsrustningen av wisbytyp. De består av många små plåtar nitade på insidan av riddarens surcoat ('tabard').
Det finns en mer känd avbildning av denna typ från klostret i Wienhausen (ca 1250) som är i stort sätt identisk med St Martins från Lögum. De skiljer sig från St Martin i Magdeburg genom att plåtarna är mindre och orienterade vertikalt, förutom att Magdebur-Martin har ett rent harnesk, ihopspänt på ryggen, vilket troligtvis inte de andra var.
Ytterligare en avbildning är den från Nils Jonssons (d. ca 1316) grav i Sigtuna, som är lite svårtolkad, det ser mest ut som en 'armoured surcoat' i stil med den i Lögum med vertikala fastnitade plåtar. 'Rutorna' och ränderna tolkar Thordeman som broderade dekorationer.

St Marin i Lögum: http://w1.600.telia.com/~u60000007/misc/martin.jpg
Sovande riddare från Wienhausen: http://w1.600.telia.com/~u60000007/misc/sleep.jpg
Nils Jonsson: http://w1.600.telia.com/~u60000007/misc/jon.gif

/R

Ja just det - det var den bilden jag såg! Men jag anade inte att st. Martin och st. Maurice var samma personer...

/DK M

Ja, lite underligt att den danske Martin/Maurice är vit...

/R

Normalt sett är inte St. martin och St. Maurice samma person.
Jag har aldrig hört talas om att de skulle vara det, St. Martin brukar vara St. Martin av Tours, som iofs också var riddare i början av sin karriär, men framför allt betecknar generositet och medlidande med de fattiga.
Vem säger att de är samma? Det verkar ju högst osannolikt med tanke just på hudfärgen.

Eva, snart på väg till London

Jag har visst förväxlat mina helgon, eller snarare försvenskat fel, vad heter St Maurice på svenska egentligen?... Det är i alla fll Maurice i Lögum vi pratar om, hans vapen är det omvända mot Sankt Görans.

/R