Trombon i medeltida/renässansmusik

av **Träblås** » 5 april 2006, 23:01

Jag har plockat fram min gamla trombon och tragglar mig genom C-durskalan (med sordin, vilket låter ganska trist) med målsättning att lära mig spela enkla basstämmor.

Efter lite research på webben har jag fått veta att trombon (sackbut) använts från åtminstone 1400-talets mitt, dock har jag bara lyckats hitta ett par ljudexempel, och det verkar knappt finnas några medeltidsensembler som använder detta instrument.

Vore tacksam om någon kunde tipsa mig om några som använder detta instrument i tidstypisk(senmedeltida) sättning.

av **Rebecca Mörk** » 6 april 2006, 07:16

Du lyckades just beröra mitt favoritämne *ler lyckligt*

trombonen utvecklades till sitt moderna utseende och klang någon gång under 1800-talet (samtidigt som alla andra brass instrument) tidigare var klockan mindre och instrumenten olackade. Dvs ska du spela medeltida musik utan att bygga en ny trombon så är det en ide att putsa/koka bort färgen.

Jag har spelat lite medeltida musik på trombon i en tillfälligt ihopsatt brassensamble (med vanliga nyare instrument med färgen i behåll).

Eftersom att instrumentsättningen inte blev speciellt viktig (man hade vilka ensambler som helst) förän barocken så är det inte så noga vilka andra instrument man spelar med.

Jag tror att anledningen varför man inte hör medeltida trombonmusik är för att människor i allmänhet inte bygger tidsenliga instrument, om jag någon gång genomför min dröm om att bygga en 1400-tals trombon kan jag nog dessutom förklara varför.

av **Träblås** » 6 april 2006, 20:59

Tack för svaret. Jag blir väl tvungen att leta vidare. Tillverkare av medeltida/renässanstrombon går ju att hitta på nätet, men priserna är inte direkt låga.

av **Per Runberg** » 7 april 2006, 20:09

Varför skulle du inte kunna använda din trombon i en modern medeltidsensemble?

Jag har på olika medeltidsarrangemang stött på Bl.a. kromatisk nyckelharpa (konstruerad på 1940-tal), modern fiol (1800-tal), diverse 1700- 1800- 0ch 1900-talsmodeller av liror och säckpipor samt diverse moderniseringar av gamla instrument. Alltihop i olika ensembler som fått betalt för att spela medeltidsmusik. I själva verket är det mer sällsynt att träffa på tids- och platstypiska instrument. Då tycker jag gott att du kan få spela på din trombon.

av **Rävspel** » 7 april 2006, 20:25

Jag håller med, det enda band jag har sett som har använt trombon, Wisby Vaganter, använder en helt modern trombon. Det torde inte reta någon....är det någon som vet om ljudet från en modern nämnvärt skiljer sig från en tidstypisk?

av **Träblås** » 8 april 2006, 06:32

Om klockan är mindre på en medeltida trombon torde den ju bröla lite mindre när man blåser hårt, annars kan jag inte tänka mig att ljudet skulle skilja alls? Men samtidigt lär den ju spraka och hosta betydligt lättare om den inte har någon kondensventil.

av **Rävspel** » 8 april 2006, 06:39

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">ensembler som fått betalt för att spela medeltidsmusik<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"> Vill bara påpeka att kontrakten aldrig ser ut sådär. Jag har aldrig varit med om att en arrangör ställer några som helst krav på autenciteten i den musik man skall framföra, och när man själv påpekar att det man skall göra inte kan ses som historiskt korrekt viftas det bort. Ursäkta för att jag inte hållit mig till trådens ämne, men jag kände mig å alla "medeltidsbands" vägnar en aning förorättad. Banden är enligt min erfarenhet helt tydliga med hur autentiska de är.

av **Karin** » 8 april 2006, 10:31

Bra att veta. Då ska jag sluta störa mig på "medeltidsmusiker". Hur ointresserade arrangörer är av autencitet har jag redan erfarenhet av (undantag Bornholms medeltidsmarknad).

Karin

av **Träblås** » 8 april 2006, 16:29

Medeltida känsla går ju lika bra att förmedla även med moderna instrument. Och jag tror att publiken hellre uppskattar när jag spelar på en modern kromatisk nyckelharpa med moderna strängar, eftersom jag då kan variera min repertoar och slipper ta stämningspaus var tionde minut.

Men till viss del håller jag med, en gitarr tex, ser väldigt modern ut och förtar en del av den medeltida känslan (i sådant sammanhang), även om den är perfekt att spela renässansmusik på.

Dock ska man inte överskatta publikens kunnande om vilka instrument som är historiskt korrekta. När jag spelade mandolin för klassen frågade en av eleverna (22 år gammal) vad det var för underligt instrument jag spelade på, "Är det en sån där lyra?". [;)]

av **Per Runberg** » 8 april 2006, 20:21

Jag kanske uttryckte mig en aning klumpigt, men är det så konstigt att utgå ifrån att någon som uppträder med musik under ett arrangemang som utger sig för att levandegöra medeltid har "fått betalt för att spela medeltidsmusik"?

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Rävspel
Vill bara påpeka att kontrakten aldrig ser ut sådär.

Ursäkta för att jag inte hållit mig till trådens ämne, men jag kände mig å alla "medeltidsbands" vägnar en aning förorättad.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">Är det så vist att göra sig till talesman för alla medeltidsband?

av **Lisa Runberg** » 8 april 2006, 20:24

Ett litet tips till dig, Träblås: Underskatta aldrig din publik.

av **Rävspel** » 9 april 2006, 13:43

Per Runberg: Nej, det är inte konstigt om man antar det, därför förtydligade jag att man då oftast antar fel.

Jag åsyftar givetvis lite lättare evanemang, marknader, tornerspel och medeltidskrogar och dyl.
Jag är säker på att det finns tillfällen då arrangören kräver en viss klass av autencitet, men det är i så fall i musikspecifika evanemang, konserter och dyl.

(Edit:lade till en mening)

av **Träblås** » 9 april 2006, 19:56

Det är väl snarare så att det oftast är musiker som klagar på andra musikers "autencitet"? Gemene man blir ju nöjd bara framträdandet är bra.

av **Karin** » 9 april 2006, 21:16

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Träblås

Det är väl snarare så att det oftast är musiker som klagar på andra musikers "autencitet"? Gemene man blir ju nöjd bara framträdandet är bra.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Var inte så säker på det. Många som inte på något vis sysslar med medeltid är förvånansvärt noga med att saker ska vara "riktiga".

Karin

av **Träblås** » 9 april 2006, 21:32

Karin: Vilka är "många"? Händer det ofta att du ser band som blir dissade av publiken för att de inte är historikt korrekta? Att det inte är viktigt för arrangörerna har du ju redan skrivit.

Trombon i medeltida/renässansmusik

Trombon i medeltida/renässansmusik

Vilka är online