Historiska världars forum

Jag skall spela hantverkare på ett lajv snart, och skall syssla med just läderhantverk. Tänkte ta mig en tripp till stadens läderbutik och köpa ett par spillbitar. Undrar just, vilka färger kunde man färga läder till under åren 1250-1350? Främst här i Norden, även Tyskland. Grönt, rött, blått? Fungerar det?

Den enda färg jag vet är svart. Under 1400-talet är det ganska vanligt med röda skor, men jag vet inte om det fanns under 1200- och 1300-talet.

Karin

De aller fleste farger man kan få på klær kan brukes. Barkgarving gir en lysebrun farge som blir mørkere når den blir utsatt for lys. Finkvernet almebark, vann og litt såpe gir en varm rødbrunn farge. Grått til sort kan man få ved å legge det i vann med jernspon. Svartfargingen kan gjøres enda mørkere med skosverte basert på sot. Dette gjelder vegetabilsk garvet lær, som sikkert også kan plantefarges med forskjellige typer bær.
Fett og alungarvarvet skinn er hvitt. Dette finner man ofte avbildet som sverdbelter og hansker, men er også kjempeenkelt å farge.

Ganska många av de större reenactment-sidorna gnäller på svart läder och skinn under "vikingatid". Att "färga" läder och skinn svart med hjälp av järnoxid är ju det enklaste i världen. Att råka färga skinn och läder av misstag är dessutom ganska lätt gjort, det vet alla som bär brynja eller rustning tillsammans med läder eller skinnplagg.

Jag är ingen arkeolog, men är det inte rimligt att anta att det borde funnits svart läder och skinn så länge det funnits en någolunda hjälplig tillgång till järn?

Att som vissa påstå att det krävs stora kvatiteter av "det värdefulla järnet" för att färga är nonsens. Jag har färgat en tre kvadratfot läder med en meter rostig ståltråd (de tog ett tag[:D]).

Är det någon som har en förklaring till denna totala misstro mot svart läder och skinn?

Här är några större reenactment-siter som förbjuder svart läder och skinn på sina evenemang:

http://www.regia.org/members/basclot1.htm

http://hastings.vikingsonline.org.uk/H2006/leather.html


/Vendel (frågvis och en smula förbryllad)

Verkar ju lite flippat. Men deras idéer kan förstås inte appliceras på senare medeltid, eller? För då tycker jag de flesta skodon på bilder är svarta/MÖRKT bruna.

Oj, han hade verkligen gjort det till en personlig fråga!!! Dock märktes det väl att han inte hade riktigt koll på det kanske mest grundläggande; hur läder faktiskt blir till!
För att få läder brunt måste man barkgarva, använder man fett får man ett gulvitt skinn! Alun kan man iofs garva med, men man använder det inte som betmedel i en senare infärgningsprocess vilket han också fått om bakfoten. Däremot kan det fettgarvade skinnet senare färgas på liknande sätt som tyg, med lökskal, kermes eller vejde för att få gula, orangea, blå röda, lila och gröna toner.
Så fort man använder bark istället för fett får man automatiskt ett färgat skinn. Al och salix ger bjärt röda kulörer medan ek ger mörkt brunt. Genom att låta ett rostigt föremål oxidera i ett barkbad ett tag kan man få riktigt blanksvart färg, som dock bleks ordentligt med tiden...
Detta säger ju ingenting om vad man faktiskt använde på just vikingatiden, men med tanke på käll-läget så skulle jag nog ändå inte förkasta bildkällor med svarta skor bara för att de inte står att finna i det arkeologiska materialet...

/Martina

Det er også passe absurd å si at svarte sko ikke finnes i det arkeologiske materialet - en stor mengde vegetabilsk fargede sko man finner i det arkeologiske materialet er jo blitt svart/gråfarget av jernsalter i jorda, og det er umulig å skille de som er blitt farget i jorda fra de som er blitt farget med vilje....