Historiska världars forum

Hur långt tillbaka i tiden kan "lappskon" hittas i dess utformning den har med "näbben"? Jag menar kan den funnits under vikingatid eller kom den först senare under medeltiden?

Min tanke är att den funnits ett bra tag då "näbben" verkar vara till för att hålla skidan på plats och skidor har ju funnits i dom trakterna i 5000 år (enligt fynd).

Är det någon som vet?? Detta spörsmål håller mig vaken om nätterna [:)]

Redigering:
Ändrade trådnamnet för att slippa allt för många trådar om skor med snarlika namn.
/Angus, moderator

Redigering:
Ändrade trådnamnet till ett som är mer PK.
/Ludvig, moderator

Jag tittade lite snabbt i mina böcker och det tidigaste jag hittade var en avbildning av näbbskor och näbbstövlar från en bok som gavs ut 1673.

Men med tanke på att inuiter i Sibirien har skidor som har hålen för fastspänningsanordningen på samma ställen som på de nordiska mossfynden av skidor som är från bronsålder, och att det krävs näbbstövlar för att de inuitiska skidorna ska vara kvar på fötterna så kan man ju anta att näbbskor/stövlar är gamla som gatan.

Ludvig

Tack Arild, intressant att veta,

Är det fler som sitter på kunskap i denna fråga?

Faste, jag har funderat på just samma sak, och gjorde det igen idag när jag var ute å åkte skidor.

Vi hade lite olika funderingar på det hela, vi skall forska vidare på det. Det är något som är värt att se vidare på, det har ju lite med att göra med nordisk särart på medeltiden.

Låter bra!
Ska fortsätta forska i min ände också.

En tanke är att om det fanns så skulle det avspeglats i det rikt fyndmatrialet som vi har på just skor.

En mottanke där är att just sådana skor kanske tillverkades hemma (sk. husflit) och därför inte hittas i sklofyndenb (som oftast är bundna till städer)

Men, om det var en sko som fanns å som folk ville ha så borde de tillverkats i alla fall i viss mån av skomakare med. Alla kan inte ha gjort dem själv. Fanns det en marknad så finns det någon som slår sig in på den. Soldater tex köpte säkert sina skor hos skomakare.

Några tankar om det hela som sagt...

Skofynd görs nästan uteslutande i städer. Detta avspeglar fyndmaterialet. Skor för arbete jakt mm. användes nog mer på landet en i städerna alltså är de inte särskilt representerade i det fyndmaterial vi har att tillgå. Jag har dock i Nyköpingsmuseum utställning sett en sula som var tillverkad i samma prinsip som förekommer i vissa näbbskor. Jag har dock ingen kunskap om fyndsamanhang eller datering på detta fynd, men jag hoppas på att kunna besöka museet igen och ta mig en bättre titt och fråga lite.

Ludvig

Det kan har rört sig om en poulainsula kanske?

Soldater bör ha köpt av skomakare och inte tillverkat själv. Vi vet´att det fanns skidande soldater. (Karl Kutssons härtåg till skåne hade skidlöpare som förlöpare).

Angående fynden av skor så är ju kängor rätt vanliga, likaså ridstövlar. dessa bör väl gå under området jakt/skogssko?

Poulainsula får du förklara för den benämningen känner jag inte till. Åtminstone i senare tider så har många soldater haft skomakeri som bisyssla (Bara lite kuriosa).

Ridstövlar är nog jaktstövlar men för herremän, alltså åter igen borgare/adelsman?

Skor från landsbygden är som jag skrivit ovan ovanliga i fyndmaterialet och vissa former av dessa gjordes med stor sanolikhet av landsbefolkningen själva. Det fanns kringvandrande skomakare på landsbygden som kom till gårdarna och gjorde skor till gårdsbefolkningen och antagligen bofasta skomakere på landet. Skomodeller som liknar varianter av hudskor som man har hittat i mossar från förhistorisk tid finns fortfarande kvar t.ex. i den kvinnliga ormödräkten (Ormö är en av svensköarna utanför Baltikum). Ormöskon består av en läderplatta som sedan fått en massa hål längs med kanterna där man sedan trätt en rem och snört påsen runt foten (man tuggar ner vecken så att de ligger fint plisserade). Denna variant är vattentät i flera timmar om lädret har en rårand. Principen är en enklare variant av botten på vissa varianter av näbbskor. Jag har även sett en film från början av 1900-talet där en farbror gör ett par skafaftade skor i ungefär samma teknik . Denna modell av sko användes när man var ute och klubbade säl på isen . Då suldelen bestod av ogarvat sälskinn var de vattenavstötande i flera timmar och sömmar som kan släppa in vatten är flera centimeter upp. Jag känner inte till några fynd av denna skomodell ifrån medeltiden men med tanke på att den använts tidigare och senare så kan man antaga att den funnits även under medeltiden. Men man kan ju aldrig vara säker innan man gjort några fynd. Jag tror personligen att skor av denna sort tillverkades under medeltiden och då av gårdsfålket själva då de inte återfinns i stadsfyndmaterialet. Att de inte återfinns kan oxå bero på att de var helt eller delvis ogarvade och därmed ruttnar lätt. Anledningen till att man inte funnit några sådana skomodeller från medeltiden (mig veterligen) kan ju naturligtvis vara att de inte fanns under denna period. Det är lite av mina funderingar och teorier om ämnet skor ute på landsbygden.

Jag fick för någon sommar sedan höra talas om fynd av medeltida läder som inte kom från en stad, men jag glömde dessvärre namnet på fyndorten. Om det är någon som känner till något om detta så skulle jag bli mycket tacksam för informationen.

Ludvig

Registrerade mig bara för att kunna posta en protest mot att "lappskor" är a) en inte PK term b) samma sak som näbbskor/näbbkängor! Min morfar kunde sy lappskor... dem syr man av skinn från renens ben, alltså med pälsen kvar. Det ska vara päls även på undersidan sulan, avskuren på mitten så håren går åt olika håll. Man vill ju inte ha bakhalt. [:0]

Lappskor

Var på medeltidsmarknad på Bornholm nu i dagarna där var det flera som gick i näbbskor så det måste ju ha varit ganska vanligt på den tiden, eller ???

Är det förresten nån som har tips på var man kan få tag på mönster till näbbskor (såna man hade på medeltiden) [:)]

frågan är vad du menar med näbbskor.. om det är så kallade 'Poulains' (snabeldojor) eller 'riktig näbbsko'

Att de har det på en medeltidsmarknad är inte riktigt hållbara belägg för att de fanns på medeltiden... fast ett bra belägg för att de finns på medeltidsmarnader.

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Originally posted by Lise</i>

Var på medeltidsmarknad på Bornholm nu i dagarna där var det flera som gick i näbbskor så det måste ju ha varit ganska vanligt på den tiden, eller ???
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Du skulle bara veta hur mycket av det man ser på medeltidsmarknader som inte har någonting med medeltiden att göra. Många har på sig sådant de tycker passar utan att bry sig om ifall det fanns på medeltiden eller inte.

Karin

Även jag är mycket intresserad av denna fråga, då jag är (o?)lycklig ägare av ett par näbbstövlar, enkom införskaffade för att ha ett par slitstarka skor att utöva kämpalek i. Jag använde samma resonemang som Faste, att eftersom de används som pjäxor i norra sverige inom samekulturen så borde de se någorlunda ok ut. De har dock gummisula, så bättre än "någorlunda ok" blir det inte. frågan är om jag borde skaffa mig ett nytt par skor och förpassa näbbarna till träningen. Ah, jag eftersträvar tidigt 1000-tal.

Råd och tips mottages med tacksamhet.