[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4688: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3823)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4690: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3823)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4691: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3823)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4692: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3823)
Historiska världars forum • Visa tråd - to liquify horn...

to liquify horn...

Detta forum är till för diskussion om tillbehör, husgeråd, köksutrustning, tält, sängar och annat som inte hör till kläder och dräkt.

to liquify horn...

Inläggav myra » 8 januari 2004, 20:44

jag lovade under hantverkshelgen att lägga ut avsnittet om att "smälta horn" som jag fann i Strasburg Manuscriptet.

slit det med hälsan, och berätta gärna om det fungerar. hoppas någon av er provar processen. man blir ju lite nyfiken på ett under medeltiden framställt polymermaterial och dess egenskaper! undra vad man kan använda det till mer än trumpeter!? [:)]

...och de utlovade limrecepten kommer så småningom när jag hunnit sammanställa dem.

/myra

<hr noshade size="1">
<b>To Liquify Horn</b>

Ur: <i>The Strasburg Manuscript- a medieval painters handbook</i>. transl. from the old german by V & R Borradaile. Alec Tiranti London 1966 (Efter avnsitt om såpa/tvåltillverkningen i Appendix, sid 78-79).

Dateringen av Strasburg Manuscriptet är omdiskuterat, men någonstans mellan början av 1300-talet fram till 1400-talet hör det hemma (Tyskland). Tyvärr förlorades originalet i en brand, det enda som återstår är en avskrift, direkt från orginalet, som gjordes i slutet av 1800.talet (finns bevarad på National Gallery Library). Traktatet synes vara en handbok skriven av mästaren (målaren) till sina elever, avsedd som en daglig handledning i verkstaden. Boradaile hävdar i inledningen att det är tydligt att det är skrivet av en praktiserande konstnär. Texten är inte en helthet, utan är uppdelad i flera avsnitt som tillskrivs olika mästare. Översättningen har gjort en smärre omflyttning av några stycken i mitten av texten som inte berör måleritekniker. Dessa stycken tar upp tvåltillverkning, hushållstips (så som hårvård, fläckborttagning etc) och annat presenteras här i ett appendix.


”If you wish to learn how to liquify horn as if it were lead, procure horns at the time of year at which they are shed from the animal and put them in a pot. Then take wood ashes 2 parts, lime 1 part [with water], and pout this all over the [pieces of] horn.Let it boil in the pot and stir it with an iron spoon till it turns to pulp. Shouldyiu wish to make it red, take some red lead [powder] and add it to the horn, stirring the whole together till it becomes red. Then run off the melted horn itno a mould and let it set. Then takehen-bane root and grind it up fine and powder it over the horn to speed updrying and help it to keep its shape. If you scrape it with a good scraper itwill take a polish, and you can make whatever you like out of it; it will be sound and keep well.
If you wish to liquify horn another way, take some and shave it up small and put it in the kind of lye used for soap making. Stir it into this until it dissolves and then boil it up in the lye. Next pour [the horn] into any mould you wish and it will take the shape and later will not warp. Then if you wish to tint it, add powdered pigment to it while it is [still] soft in the pan. The horn will take the colour of whatever pigment you put in. For colouring it is advisable to use white horn rather than black. You can mould coats of arms and fashion trumpets or whatever else you like [with horn treated this way].
Again, if you wish to melt or osften horn so that it can be moulded into any desired form and then harden again, first take as much horn as you require and this must be at least four weeks oldand it must be well kept and covered. Then take 1 lb. of quick limeand half as much willow ash or vine twig ash and 8 oz of tartar and the same quantity of salt and this must all be mixed with together with the horn and then all be boiled up together in a cauldron; then our of the clear lye [by straining] twice in succession ... and keep the liquid well covered in a bowl until it is needed and when one wishes to soften the horn lay it in the liquid in the bowl. Let it steep for eight days by which time the horn will have become soft. [here something is left out].”
myra
 
Inlägg: 129
Blev medlem: 11 juli 2003, 11:08
Ort: Sweden

Inläggav Joakim K » 8 januari 2004, 21:29

En gjuten hornbåge kanske [:D]
Joakim K
 
Inlägg: 562
Blev medlem: 18 november 2002, 09:32
Ort:

Inläggav Arild Krake » 8 januari 2004, 21:33

Tack så mycket Myra.

Ludvig
Arild Krake
 
Inlägg: 1320
Blev medlem: 29 november 2002, 20:50
Ort: Sweden

Inläggav Lasse C » 9 januari 2004, 08:46

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Originally posted by myra</i>

procure horns at the time of year <i>at which they are shed from the animal </i> (Lasses kursivering)

<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Ergo avses således horn från hjortdjur – älg, hjort, råddjur, etc – och inte horn från nötboskap. Substansen i dessa horn är ju i praktiken benvävnad, så receptet kanske fungerar med ben också? (Att man preciserar att det skall vara ”fällhorn”, som är lite uppluckrade, kan dock göra mig lite tveksam. Kanske är vanligt ben för tätt & hårt?)

LC
Lasse C
 
Inlägg: 824
Blev medlem: 14 april 2003, 10:01
Ort: Sweden

Inläggav myra » 9 januari 2004, 09:43

var tvungen att kolla upp benhorn och horn när jag kom till jobbet.
kanske kan nedanstående vara till nytta för någon annan också!
/m

<hr noshade size="1">

<u>Benhorn (hornkronan hos vilda djur som fälls)</u>: kollagen, förhållandet kollagen och hydroxyapatit (kalciumfosfat) i färskt ben är c. 1:2.
”Andelen kollagen är dock något större hos benhorn än hos vanligt ben, vilket gör dess flexibilitet är betydligt större och att det är ett mycket segare material. Det är därför möjligt att mekaniskt ändra formen på benhorn i samband med blötläggning i vatten.” (Ur: Tidens <i>Tand</i>, ed. M. Fjaestad, RAÄ 1999, s 168)

<u>Horn (slidhorn, fälls inte)</u>: skiktat keratinbaserat
”Ett horn kunde hettas upp eller läggas i saltat vatten för uppmjukning och sedan sågas upp på längden, vikas ner och plattas ut till skivor för att tillsist skäras, klyvas, fogas samman, färgas in och formas på en mängd olika sätt” (s. 169)
myra
 
Inlägg: 129
Blev medlem: 11 juli 2003, 11:08
Ort: Sweden

Inläggav Arild Krake » 9 januari 2004, 19:29

På Engelska så heter sådana horn som tex rådjur har för _antle_ och slidhorn för _horn_. Nu är den text som Myra skrivitav en översetning av en avskrivning från ett Tyskt manuscript. Så då är det alltså intressant att veta om även tyskarna har olika ord får de två olika horn sorterna. Är det någon som är bra på Tyska här?

Ludvig
Arild Krake
 
Inlägg: 1320
Blev medlem: 29 november 2002, 20:50
Ort: Sweden

Inläggav Arild Krake » 9 januari 2004, 19:43

Nu har jag provat på Altavistas översetnings maskin och resultaten blev Antler=Geweih Horn=Horn. Myra, alltså vore det av intresse om du kan titta upp vad som står i den tyska texten.

Ludvig
Arild Krake
 
Inlägg: 1320
Blev medlem: 29 november 2002, 20:50
Ort: Sweden

Inläggav myra » 9 januari 2004, 21:55

tyska texten ser ut att säga "horn", hittade inget ord som liknade "geweih". inledande frasen lyder "wiltu aber horn giessen so nim horn und snetze das klein tu es in ein long di zu seiffen gut si und süd es darin untz das es zergang und die loung davon gesüd und güs es denn in was form du wilt..."

gammaltyska låter mer en lovligt obegripligt, brukar ju åtminstone ha en aning om vad jag läser även om jag inte kan någon som helst tyska. det var inte många ord jag förstod här.

vill man läsa mer finns boken lättlånad genom libris!

/m
myra
 
Inlägg: 129
Blev medlem: 11 juli 2003, 11:08
Ort: Sweden

Inläggav Arild Krake » 28 januari 2004, 00:47

Jag hittade denna sida om horn som plastiskt matterial. http://www.plastiquarian.com/museum/horn/horn2.htm

Ludvig
Arild Krake
 
Inlägg: 1320
Blev medlem: 29 november 2002, 20:50
Ort: Sweden

Inläggav myra » 28 januari 2004, 08:59

skojig sida! har bara hunnit skumma igenom den lite lätt, men det verkar som de enbart avser sildhorn (dvs de keratinbaserade materialet)! och jag har för mig någon föreslog att recepet ovan behandlade benhorn, eftersom det var horn från djur som fällde sina horn?
men det är ju också svårt att veta hur insatt textförfattaren är i hornmaterialets struktur och kemi, det enda jag såg var att han/hon beskrev horn som ett keratinbaserat material...

ska läsa lite mer nån annangång.

/myra (som just nu försöker fördriva tiden i SAS-business lounge. bra ställe för gratis frukost och internet!)
myra
 
Inlägg: 129
Blev medlem: 11 juli 2003, 11:08
Ort: Sweden


Återgå till Bostäder och husgeråd



Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 2 gäster

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group • Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2012
Theme created by StylerBB.net