Mer "purjo" härkamp?

av **Ranen** » 20 augusti 2008, 15:16

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Detta bör leda till en något mer "realistik" strid, och för mig är själva återskapandet lika viktigt som "sporten". <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Matti: Att du skrev ovanstående fick mig att tro att du såg 50/50 på det som sport, där Johan Käll hela tiden har poängterat att de vill återskapa historia före sporten. I diskussionen om Eketorp så drog jag slutsatsen om att Lord Nelle tänkte likadant. Jag kan ju ha misstolkat.

Jag är helt på att testa helkropp i linje men då kommer nästa problem med långa vapen. Själv föredrar jag 1h-spjut och sköld men kan dock se en orättvisa mot svärdet som i verkligheten skulle kunnat åsamka mer skada på ett skaft än vad ett bluntsvärd kan. Ett avbrutet 2h-spjut är ju inte så tufft att anfalla med. Vi har faktiskt kört lite buckelregler (allt utan huvud) på linje på Ranernas träningar ibland och det har varit kul för att få lite perspektiv.

Angående scriptad strid så tycker jag att det låter som en del shower man varit med om förutom att slutet inte är avgjort före utan det är striden som gör det. Hur fungerar det om slutet är uppgjort men den förlorande sidan egentligen slår ihjäl vinnarna under den oscriptade striden? Tar man inte sina träffar då oavsett om dessa är riktiga och realistiska eller är slutet anpassningsbart ändå? Låter intressant...

Andreas
Ranerna
"No bastard ever won a war by dying for his country. He won it by making the other poor dumb bastard die for his country. "

av **Johan Käll** » 20 augusti 2008, 16:10

ja, för det mesta så blir just sista 'clashen' den som man ger sig lite på. då slåss man och förlorar lättare. De som skall vinna tar inte alla träffar och vi andra ger ofta lite blottor. Själv så brukar jag fly istället

Men, det är klart det KAN hända att de som 'ska förlora' vinner. Det är inte lätt att se hur hela striden går när man är kioncentrerad på att slåss på sitt frontavsnitt. Händer det så händer det å det är ju inte hela världen.

För övrigt är ditt Pattoncitat ett av mina favoriter

Johan käll
Albrechts Bössor
www.albrechts.se

av **Matti** » 20 augusti 2008, 18:03

Jag skrev sporten inom situationstecken, så det blev väl lite förvirring. Men jag är inte intresserad av härkamp som en sport. Visst, det är en strid i en duell, och då finns naturligvis en vilja att vinna, men man får igna poäng för det.
Jag tränar för att bli bra och för att kunna få förståelse som kan bidra till uppvisningar för publik av hur strid kan ha gått till.
Det är inte viktigt att slå danskarna eller någon annan, det är irrelevant i det stora hela. Men visst har det en del att göra med att det är kul! Men jag tror att om något blir en sport, så fossiliseras saker och ting, eftersom reglerna måste vara lika. Och ju större sport, dessto jäkligare att ändra regler.
Man kan exempelvis ta utvecklingen av de olika strids och självförsvarsdiscipliner som kom österifrån till Europa under 1900-talets första hälft, och hur de kom att bli sporter. Men i och med att de blev sporter, så började vissa element försvinna och förvanskas, så en del inte längre är vad de ursprungligen var, tekniker för självförsvar och strid.
Därför har också nya former uppkommit, som Wing Tsun, Practical Tai Chi Chuan, Kempo Krav Maga och liknande som fokuserar på praktist självförsvar, inte på sport.
Därför är jag inte så intresserad av att träna de flesta kampsporter, då de handlar om att tävla, utan det jag tränat är självförsvar, där vissa tävlingsmoment finns, exempelvis pushing hands inom Tai chi. Men pushing hands är en metod genom vilken man lär sig känna och läsa motståndarens kraft och kraftrikting, samtidigt som man lär sig balansbrytning och sensitivitet. Det är en praktisk del av träningen för att använda practical tai chi i självförsvarssituationer, och en förbaskat effektiv sådan. Nå, det var lite off topic, men jag tror att det förklarar lite hur jag orienterar gentemot blankvapenstrid. Jag är inte intresserad av en kampssport så mycket som en stridskonst eller självförsvar.

av **Joar** » 26 augusti 2008, 21:26

Jag har kört en del härkamp och alldeles alldeles precis börjat med HEMA, som jag lär mig av en kille i föreningen som lärt sig av Lord Nelle och resten i angermanna.

För att komma till det jag vill säga. Härkamp är roligt, jätte roligt faktiskt, när man inte vet nåt annat och när man inte har en tillräckligt bra utrustning.

Numera efter att läst den här diskussionen och fått lära mig mer om HEMA tycker jag att härkampen inte riktigt duger.

Såklart borde olika rustningar ge olika mycket skydd. Jag menar med ett sånt system så kan det löna sig att i princip vara rustningslös, man blir smidig och kanske kan plocka ner riddarna, men man dör också av mindre smällar. Medan riddaren blir segare men överlever det mesta, detta låter helt naturligt för mig.

Problemet i denna diskussion ligger i att vissa tror att Lord Nelle och Matti vill ta härkampen och göra om den, vilket de inte vill. Men varför inte försöka konstruera en ny stil, precis som Lord-Nelle säger, en blandning mellan härkamp och HEMA.

Nu är jag en stor nybörjare och kanske inte har så mycket att säga till om, men den ideén om en ny slags stil tycker jag låter lysande, för jag älskar att få känna av hur det kunde varit på ett fält på vikingatiden, och jag vill också lära mig HEMA som känns lite mer realistiskt.

av **Thomas Svensson** » 21 oktober 2008, 12:14

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">
Angående scriptad strid så tycker jag att det låter som en del shower man varit med om förutom att slutet inte är avgjort före utan det är striden som gör det. Hur fungerar det om slutet är uppgjort men den förlorande sidan egentligen slår ihjäl vinnarna under den oscriptade striden? Tar man inte sina träffar då oavsett om dessa är riktiga och realistiska eller är slutet anpassningsbart ändå? Låter intressant...
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">
Oftast utser vi vinnande sida genom att befälhavaren klunsar innan slaget. Då får man bort tävlingshetsen och alla accepterar ett utslag av klunsning.[:)]
Den som gör battlescriptet får försöka att styra in så att den förlorande sidan hamnar i ett rejält underläge Så att förlusten kommer på ett naturligt sätt. Det kan ibland vara lurigt att förutse exakt vad som kommer hända men det brukar lösa sig. Ett exempel när den tilltänkta förlorande sidan höll på att vinna är filmen som Johan Käll lagt ut på Ystad Battle 2008. Som ni ser blir vi i Carnis, inklusive mig själv, ner slaktade när vi går över barrikaden. Som tur är hade vi några knektar som inte rusade in i döden lika snabbt...
Det brukar hursomhelst lösa sig. Det viktiga är att deltagare och publik har kul och att det är säkert.

av **Thomas Svensson** » 4 mars 2009, 11:11

Vill flagga för medeltida Ystad. Då kommer bla Carnis och Albrechts bössor slåss. Läs mer under evenemang/Ystad 9th – 12th of July 2009.
Kommer antagligen bli en vidareutveckling av den stormning vi gjorde förra året som kan ses i youtubeklippet i mitt tidigare inlägg.

av **Matti** » 6 mars 2009, 21:03

Aha, kanske skulle vi från ledungen kunna kasta oss in, om det finns plats?

av **Thomas Svensson** » 8 mars 2009, 06:08

Skicka ett mail till arrangor@carnis.org om ni är intresserade. Vi kommer om ett par veckor gå över vilka anmälningar vi har för att se till vilka vi kan betala ut ersättning.

Mer "purjo" härkamp?

Vilka är online