[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4688: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3823)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4690: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3823)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4691: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3823)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4692: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3823)
Historiska världars forum • Visa tråd - Kristna "pre-Ansgar" gravar i Varnhem?

Kristna "pre-Ansgar" gravar i Varnhem?

Detta forum är för diskussioner om historisk forskning relevant för återskapande av historia.

Kristna "pre-Ansgar" gravar i Varnhem?

Inläggav Lasse C » 23 mars 2007, 09:04

Var det någon mer än jag som tittade på Västnytt 22/3? Jag missade början av inslaget, men vad jag förstod hade man grävt ut gravar i Varnhem. Gravarna var tydligt kristna och daterades till mycket tidigt 800-tal (om jag inte missförstod totalt). Det skulle placera den första kristna församlingen inom det nuvarande Sverige i just Varnhem och inte i Birka. Olof Skötkonungs dop kring 1000 skulle i ljuset av detta inte vara speciellt märkligt utan tvärt om rätt naturligt – man hade ju redan varit kristna i trakten under ca 200 år!

En forskare fick frågan: ”Det här betyder väl att historien måste skrivas om?” och svarade ungefär ”Nja, <i>skrivas om</i> är kanske att ta i – men den behöver allt <i>justeras</i> en hel del!”

Var det någon annan som såg det här och/eller vet mer? Det här lät jättespännande!

Lasse C
Lasse C
 
Inlägg: 824
Blev medlem: 14 april 2003, 10:01
Ort: Sweden

Inläggav Frank » 23 mars 2007, 09:19

Har inte sett programmet, men jag kan tänka mig att det är det här det handlar om?

http://www.arkeologiforum.se/forum/inde ... ;topicseen
Frank
 
Inlägg: 63
Blev medlem: 30 december 2004, 20:36
Ort: Sweden

Inläggav Vesuvius » 23 mars 2007, 09:19

Jag såg det, och ja, det är helt korrekt. De har hittat kristna gravar från 800-tal (och framåt). Hypotesen är att västergötland vid tiden var en dansk enklav och att kristendomen "sipprat" uppför floderna ätran och viskan(?)(ätran är jag säker på iallafall...). Därmed slog kristendomen rot i Skaratrakten mycket tidigt. Det utkommer en avhandling alldeles snart om detta. Hon beskrev det som att kristendomen faktiskt först blev riktigt etablerad i det här området. Som stöd för sin teori att kristendomen kom från Danmark (och inte från typ England eller Norge) var att det faktiskt var väldigt svårt att ta sig igenom Risveden, dvs. att missionärer skulle ha tatt sig från Lödöse till Skaratrakten. Dessutom uppvisar Lödöse och Skara på till och med 1100-talet stora skillnader i arkeologiskt material, och av det drog hon slutsatsen att kristendomen knappast kom från det hållet.

Det rör lite om i tankevärlden det här, inte sant?
Vesuvius
 
Inlägg: 797
Blev medlem: 2 april 2004, 19:46
Ort: Sweden

Inläggav Olov » 23 mars 2007, 12:52

Olov
 
Inlägg: 345
Blev medlem: 20 juli 2004, 19:16
Ort:

Inläggav Nenne » 23 mars 2007, 15:12

Olov!
Jag får inte din länk att fungera.

//Nenne
Nenne
 
Inlägg: 224
Blev medlem: 18 januari 2004, 10:38
Ort: Sweden

Inläggav pentakel » 25 mars 2007, 21:43

Claes Thelianders bok Västergötlands kristnande driver ju tesen att när konungar och stormän började låta döpa sig och bygga kyrkor, då var redan det vanliga folket kristet. Religionsskiftet kom alltså underifrån, inte överifrån. Det skulle kanske förklara detta fynd också...
pentakel
 
Inlägg: 76
Blev medlem: 5 november 2006, 21:37
Ort: Sweden

Inläggav Frank » 25 mars 2007, 22:43

Fast springer ni inte iväg lite väl fort nu genom att tolka några få fynd till att ALLA var kristna? (nåväl, det är förvisso inte vad någon skrivit, men det LÅTER lite så...).
Frank
 
Inlägg: 63
Blev medlem: 30 december 2004, 20:36
Ort: Sweden

Inläggav Matti » 25 mars 2007, 23:01

Gravarna i Varnhem ligger ju i samband med en mycket tidig gårdskyrka vid vad som varit en sannolik stormannagård, så man kan nog säga att folket där var kristet. Sedan har vi Thelianders arbete, som utgår från arkeologiskt material och studier i förändringen av gravskick, och han kommer till slutsatsen att kristendomen och kristna seder spreds bland folket och hade ett starkt stöd, och att detta tvingade kungen att låta döpa sig om han ville ha västgötarnas stöd.
Det finns inget i de de andra säger som antyder att de menar att alla skulle ha varit kristna, men det finns fog för tolkningen att en stor del av befolkningen, sannolikt majoriteten var kristen kring år 1000 och att detta var resultatet av en lång process som pågick i de breda befolkningslagren.
Om vi antar att det fanns en spänning mellan västgötar och folken i svealandskapen, och att dessa mer och mer strävade efter att ha den högsta makten i det hedniska religionsutövandet, att kristendomen fick grepp i Västergötland som en "motreaktion". Genom att bli kristen knöt man ju an till Europa och tog avstånd från sveaväldet.
Jag hoppas på att mycket nytt och spännande skall dyka upp om detta.
Detta ställer åter problematiken med "asaromantiken" och kristendomsföraktet inom vikingeriet.
Matti
 
Inlägg: 1752
Blev medlem: 15 augusti 2005, 12:55
Ort: Sweden

Inläggav Olof den gladlynte » 26 mars 2007, 06:21

Någon som vet om videoklippet från västnytt finns någon annanstans?
Västnytt - klippet fungerar inte vidare bra senaste dagarna.[:(]

/ Olof
Olof den gladlynte
 
Inlägg: 307
Blev medlem: 6 mars 2007, 14:06
Ort: Sweden

Inläggav Sigfuss » 30 april 2007, 08:53

Spännande! Detta trots min fanatism för det förkristna hövdingasamhellet ;-)
Sigfuss
 
Inlägg: 322
Blev medlem: 27 augusti 2003, 18:15
Ort: Sweden

Inläggav Jordanes » 6 mars 2009, 18:08

Hej!

Angående Varnhemsgrävningarna och allmänt om tidig kristendom så hade Historieforum Västra Götaland ett symposium i mars 2008 som nu är helt dokumenterat i nedanstående tidskrift.



HistorieForum

Tidskrift för historisk debatt

__________________________

Nr 2 Januari 2009




Redaktör/editor: Ingemar Nordgren, Ph.D.
Sjögrässtigen 15
533 73 Källby
46-(0)510-541851
ingemar.nordgren@historieforum.se



Ansvarig utgivare/responsible publisher: Ingemar Nordgren
ingemar.nordgren@historieforum.se



Vetenskapligt råd/Scientific Council:

Lindblom, Verner FM/MA, Götene

Leion, Ingvar, major/colonel, arkeolog/archaeologist, Borås –
ingvar.leion@historieforum.se

Nordgren, Ingemar, FD/ Ph.D., Källby -
ingemar.nordgren@historieforum.se

Nyberg, Tore,FD/ Ph.D, emer.prof., Syddansk universitet, Odense-
tny@hist.sdu.dk



Copyright: Varje författare har copyright till sin egen artikel.
Redaktionellt material copyright © Historieforum Västra Götaland. The
authors keep their own copyright. Editorial materiel belongs to
Historieforum Västra Götaland.

Förlag/publisher: Historieforum Västra Götaland, Källby, 2009

c/o sekreteraren/secretary, Anne Fant, Bestorpsgatan 40, 521 30
Falköping, 0515-136 00.

ISSN: 1652-5043

Omslag: Prästliknande figur hållande korsbalk, Sparlösastenen.

Tryckt hos/printed by: Kompendiet, Göteborg 2009

Innehåll -Contents

Ledare - Editorial 1


In memoriam 3



Om författarna – About the authors 5


Dokumentation av kristningssymposiet i Forshem 1 mars 2008:
Documentation of the Christianization symposium in Forshem 2008:

Maria Vretemark
Tidiga kristna spår i Varnhem – hur tolkar vi det?
Early traces of Christianization in Varnhem 7

Claes Theliander
Gravskicket och Västergötlands kristnande
The burial customs and the Christianization of Västergötland 17

Bengt Wadensjö
Gåtfulla kvarlevor - Riddeling Remains 46


Henrik Janson
Vikingar och kristendom - Några huvudlinjer i och kring
den kyrkopolitiska utvecklingen i Norden ca 800-1100
Vikings and Christianity – Some mainstreams in and
around the developement of ecclesiastical politics in
Scandinavia c:a 800-1100. 58


Övriga artiklar:

Ingemar Nordgren
En nytolkning av Sparlösastenens bildmotiv 89
A new interpretation of the pictures at the Sparlösa rune stone

Per Fredäng
När kriget kom till Motala - When the war came to Motala
En källkritisk undersökning av krigshandlingarna runt Motala
vintern 1567-68 112



Recensioner-Reviews 155






Leva och låta leva –även drakar har sina goda sidor
Live and let live – also dragons have their good sides.


Vår första ledarspalt hade rubriken "Sankt Georg utmanar drakarna
eller David vs Goliat". Det är bara att konstatera att drakarna är
synnerligen seglivade men vår tidskrift har trots allt inte helt
krossats i jättarnas kamp. De tidigare stolta planerna har emellertid
fått anpassas både till ekonomiska realiteter, tillgång på artiklar,
tidsutdräkt för ideellt arbete samt arrangemang och publikationer som
krävt förtur, t.ex. symposiedokumentationer. Vi genomförde 2008 ett
mindre symposium i Forshem som behandlade den tidiga kristningen av
Västergötland. Dokumentationen har vi denna gång funnit lämpligt att
inkludera i tidskriften som en egen sektion. Avsikten var
ursprungligen att detta nummer skulle utkommit våren 2008 men p.g.a.
långvarig sjukdom kunde en av våra föredragshållare inte inkomma med
manuskript förrän sent i december, och vi föredrog då att vänta tills
vi kunde publicera en fullständig dokumentation. I avdelningen
'övrigt' finns det dels en uppföljning av Per Fredängs artikel om
Motala i förra numret och en artikel om Sparlösastenen som liksom
symposieartiklarna behandlar tidig kristendom. Någon insändardebatt
har ej, av kanske förklarliga skäl, tagit fart. I detta nummer finns
inga aktuella bidrag men om sådana inkommer så kommer de att
publiceras i nästa nummer.Debatten är dock desto livligare på vårt
diskussionsforum på nätet – Historieforum. Om du går in på vår
hemsida, www.historieforum.se så finns där en länk där du kan anmäla
dig till diskussionsforumet. Vi planerar till nästa gång ett nummer
med inriktning på sydösteuropeiska nordiska kontakter. Några artiklar
är redan på ingående men det är ovisst när vi fått så många att det
fyller ett nummer. Förhoppningsvis dock redan innevarande år.



Vår inriktning är emellertid oförändrad och som tidigare vill vi
fånga in hittills opublicerade arbeten. Det gäller såväl akademiska
uppsatser som arbeten skrivna av privatforskare. De behöver inte vara
nyskrivna men bör innan publicering uppdateras gentemot senare
forskningsresultat inom ämnet. Det finns, som tidigare påpekat, bara
ett fåtal tidskrifter som publicerar vetenskapliga artiklar inom
historia, arkeologi, religionshistoria och anknytande ämnen, och kön
till dessa är lång. Jag bortser här från de mycket betydande insatser
enskilda hembygdsföreningar gör på detta område med ofta mycket
påkostade publikationer. Problemet med dessa är bara att ett relativt
litet antal människor kommer i kontakt med dessa då de ofta har en
lokal inriktning. Vår idé är att vara mer öppna för okonventionella
idéer och uppslag fast med konventionella krav vad avser
vetenskaplighet, källreferenser och formell uppställning av artiklar.
Jag vill även i detta nummer påpeka att vi inte är begränsade till
svensk historia utan är öppna för intressanta bidrag om både nordisk,
europeisk och internationell historia fast inte nutidshistoria. Alla
är välkomna att skicka in bidrag till redaktionens adress:

HistorieForum, Ingemar Nordgren, Sjögrässtigen 15, 533 73 Källby,
0510-541851, ingemar@nordgren.se

Ekonomin är dessvärre fortfarande i det närmaste obefintlig vilket
medför att vi inte kan distribuera tidskriften via t.ex. Pressbyrån
och vi trycker med print-on-demand i den takt upplagan tar slut eller
vi får beställningar. Lagerhållningen är minimal. Alla arbetar
ideellt. Ju fler som prenumererar ju säkrare kommer det ytterligare
nummer inom rimlig tid. Prenumerationen innebär att man får nästa
nummer automatiskt men det innebär ingen garanti att priset är
detsamma, även om det kommer att ligga i närheten. Det innebär också
att avgifter betalas först vid leverans via bilagt inbetalningskort
och inte i förskott. Vår ursprungliga avsikt var att utkomma 2ggr år
men verkligheten har visat att detta icke är realistiskt. Som en
konsekvens av detta har vi övergått till löpande numrering av
tidningens nummer utan hänsyn till årtal. Detta nummer är följaktligen
nummer 2. Nästa nummer utkommer kort och gott när material föreligger
och ekonomin tillåter tryckning. Ju fler prenumeranter ju oftare vågar
vi ge ut ett nytt nummer. Så hör av dig om en prenumeration till

Lennart Axelsson, Blåklintsgatan 6, 544 31 HJO, 0503-129 20,
lennart.axelsson@hjomail.se

Du kan också gå in på vår hemsida www.historieforum.se och välja
fliken 'böcker'. Där anges pris för aktuellt nummer av
tidskriften.Vårt plusgironummer är 13 92 20-8 och bankgironummer
5516-4651, Historieforum Västra Götaland. Om du i samband med en
betalning på blanketten skriver "Jag vill prenumerera" så skickas
varje nytt nummer automatiskt till din adress med separat
inbetalningskort varje gång tills du meddelar att du inte längre vill
ha den.

Jag hoppas du skall finna nöje i vår tidskrift och jag hälsar dig
hjärtligt välkommen.

A new magazine with bad economy and built on voluntary work is allways
a challenge. In the first edition we were hoping to be able to compete
at least a little with the big dragons of magazines. In face of the
reality however, we now still hope to be at least able to survive, but
we can promise no regularity. Our intention was if possible two
numbers a year in the beginning. We have now instead decided to
publish irregularly depending on economical possibility, access to
voluntary labour and supply of articles. There is no connection
between year and the numbering of the magazine. This is shortly nr.2.
You may subscribe but there is no fixed price. Every delivered number
is payed after delivery and the price might vary slightly. We have no
great stock but use print-on-demand. For further information contact
the editor. Mail is the simplest way but otherwise write a letter or call.


Ingemar Nordgren, redaktör/editor
Jordanes
 
Inlägg: 7
Blev medlem: 6 mars 2009, 17:23
Ort: Sweden


Återgå till Forskning



Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot] och 4 gäster

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group • Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2012
Theme created by StylerBB.net