Vad fanns det för flöjter?

[Alexandra]

Hej!
Har tänkt att lära mig spela och undrar nu vad för sorts instrument som vore historiskt korekt. Hade tänkt lära mig spela flöjt, men sen fick jag höra att de inte blev vanliga förän mot slutet av medeltiden. Stämmer detta? Om inte, vilken typ av flöjt ska jag välja? Är det en bra idé att lära sig spela på typ en blockflöjt först eller är skilnaden så stor att det inte kommer göra någon skillnad rent inlärningsmässigt om jag lär mig spela på en annan sorts flöjt?
Tack på förhand / Alexandra

[Vesuvius]

Det stämmer (dock lite beroende på hur man ser det) att blockflöjter kanske inte var det vanligaste, men materialet över lag är magert. Det finns så vitt jag vet endast en blockflöjt bevarad, den s.k. Dordrecht-flöjten, vilkens ålder ännu är okänd. Dateringarna har minst sagt varierat, allt från tidigt 1300-tal till sent 1400-tal. Däremot var jag enhandsflöjter hyfsat vanliga, och de har den fördelen att man kan spela handtrumma samtidigt. Blockflöjter är ju dock lite kniviga, men det finns ju egentligen varken bevis eller motbevis, för det enda vi har är ju den här Dordrechtflöjten. Eftersom flöjter ruttnar bort finns det ju inte så mycket å gå på...

Sen hörde jag i vimlet att Alban Faust gjorde flageolett-flöjter i trä. Dessa skulle isåfall motsvara det vi idag känner som Tin Whistle (som också är en flageolettflöjt). Dessa finns iochförsig inte heller belagda, det enda man vet var att den första Tin Whistlen gjordes av Robert Clarke, efter träförlaga av en gammel flöjt. Men att köpa en flageolettflöjt i trä (om man nu bestämmer sig att man vill chansa på att man hade sånna) är kanske inte det bästa om man ska börja spela flöjt, utan då är det kanske bättre å skaffa sig en Tin Whistle (Jag köpte min för en hundralapp i närmsta musikbutiken).

De flöjter man dock vet fanns är benflöjter men jag är osäker på hur stort tonomfång en sådan har. Det är en av fördelarna med både flageolettflöjt och blockflöjt, de har ett hyfsat tonomfång (särskiljt den förra). Men om man nu skall vara hårddragen så är la alla dessa flöjter (enhandsflöjt, blockflöjt, flageolett, benflöjt) spaltflöjter. Och kunde man göra en spaltflöjt i ben (visserligen slipper man då borra) så kunde man göra en i trä. Sen att vi bara har ett redigt bevarat exemplar kvar... tja. Jag vet inte... Hoppas att det var te nån hjälp...

//Ves

[Alexandra]

Tack så mycket för svaret, nu känner jag att jag vet mycket mer än vad jag gjorde tidigare. Har faktiskt funderat lite på benflöjten innan, men nu är jag lite sugen på enhandsflöjten så jag kanske ska börja i den änden.... Vi får se, ska nog ta och fundera lite till. Vet du hur pass lättspelade de båda är och var man kan tänkas hitta en för en vettig penning?
Tack för hjälpen /Alexandra

[Vesuvius]

Ingen aning. Enhandsflöjten har bara tre hål (man får fram toner genom att variera hur man sätter fingrarna. Det vanligaste är la att benflöjter har som mest sex hål. Men jag vet inte hur fingersättningarna på någon av dem är, men om det skulle visa sig att det är samma fingersättningar som på en flageolettflöjt så kan jag säga att det är rätt lätt... Flageolettflöjten är enligt mig lättare än blockflöjten, dels för att den är mindre och dels för att den har mer "användarvänliga" grepp. Men jag vet inte.

Hursomhelst angående pris så tror jag inte att någotdera är i den billigaste änden av prisskalan... (har nu kollat runt lite) En enhandsflöjt (i plast dock, också nåt å tänka på) kostar 320 riksdaler på Fredmans Musik (). Benflöjterna vet jag intet därom... Nån som gör det? Kan dock tänka mig att de inte är så billiga, har egentligen ingen uppfattning men jag har fått uppfattningen att smakar det så kostar det (med den inställningen kan man ibland få glada överraskningar, dock [:D]).

Generellt sett så är under medeltiden flöjter lite i skymundan till förmån för rörbladsinstrument, det ska man hålla i huvudet (detta är ingen uppmaning att inte skaffa en flöjt, tvärtom så ger de mycket glädje, det är helt enkelt ett konstaterande).

Ser dessutom att det i din första fråga står huruvida greppen är olika från flöjttyp te flöjttyp. Det finns skillnader men de är inte monumentala, eftersom principen för alla flöjter är att man släpper ett hål och tonen stiger. Så rent tekniskt sett (såvida du inte köper en trehålsflöjt) så skulle du kunna börja med vilken flöjt som helst, för å få in känslan lite, och fingerfärdigheten (om du har tur så är det samma grepp också). Tin Whistleflöjter är lättspelade (relativt), synd och skam att de är såpass sena i sin nuvarande form. Det perfekta vore ju om benflöjter hade samma grepp.

//Ves

[Vix Hq]

Lite om benflöjter står under de andra flöjttrådarna här på forumet. Bl a


Min benflöjt kostade ca 230:- när jag köpte den av Bengt Edqvist. Jag vet inte om han fortfarande säljer flöjter, men om någon vill kontakta honom kan de mejla mig privat så ska jag se om jag lyckas hitta hans telefonnr igen (det har varit borta ett tag, men jag kan lägga ned lite energi i den frågan [;)]). Och den har inte exakt samma grepp som en tin whistle, men det är inget överdrivet krångligt att lära sig.

/Vix.

[Vesuvius]

Som sagt är det ju samme princip så... (Blev förresten lite förvånad över att benflöjter var såpass billiga ändå. Iochmed att en blockflöjt kan kosta mångdubbelt mer. Man blir lite sugen själv faktiskt[:)])

//Ves

[Alexandra]

Tack för svaren. Blev väldigt sugen på att köpa benflöjt igen så det blir nog en sådan [:)] om den dessutom inte är så svårspelad så kan man kanske satsa på en sån från början.
Ves, vi får bilda benflöjtsband [:D] och lära av varandra.
Vix, om du har Bengt Edqvists nr vore jag jätteglad om jag kunde få det. Vad har du för mejladress?

[Vix Hq]

Det går att mejla till folk från sidan genom att klicka på deras användarnamn - då kommer det upp en sida som erbjuder den möjligheten!

Men nu vet jag att du vill ha Bengts tel nr, så då behöver du inte mejla! Jag mejlar dig när jag lyckats jaga reda på hans kontaktuppgifter!

/Vix.

[Alexandra]

Tack

[Vix Hq]

Tyvärr har jag tillfälligt slarvat bort Bengts kontaktuppgifter...och jag hittar honom inte i telefonkatalogen heller... Han är farbror till en av mina vänner, men hon är och gräver på Sicilien så jag kan inte fråga henne heller. Men när jag städar finns chansen att jag hittar lappen igen och då hör jag av mig.

/Vix.

[Alexandra]

Tacksam för försöket. Hör av dig när du hittar det

[bkallur]

En liten tanke slog mig! Hur är det med en "spilåpipa"?????[?] Är den medeltida eller är den ett senare påfund?

ha det gott[8D]

[Sigfuss]

Men nu börjar vi röra oss till mina hemtrakter minsann!

Spilåpipa (Älvdalsmål, betyder Spelpipa) kommer från området kring Älvdalen i nordliga dalarna. Man vet inte hur långt tillbaka i tiden dessa pipor går, men till medeltiden är ju inte alls omöjligt.
Dessutom finns pipor från Härjedalen som är ganska lika i utförandet, Härjedalen är bara en kvarts bilfärd bort....

Idag kan man köpa Härjedalspipan av Leif Eriksson i Insjön som dessutom tillverkar nordisk säckpipa, moraharpa och vevliror.
Du hittar hans hemsida här:
http://www.tongang.se/leif/leifmain.html

[bkallur]

Så med andra ord är det inte fel att spela på en Spilåpipa på en marknad eller liknande.

Finns att köpa i Orsa för ett par hundra (tillverkad i evertsberg)

Björn i Mora

[Sigfuss]

Björn i Mora >> Nej jag kan inte tänka mig att det skulle vara "fel" på något sätt, spelpiporna har ju använts över hela sverige vad jag kan förstå, namnet "spilåpipa" är nog bara namnet den hade förr och som du säkert vet då du bor i Mora så hängde det gamla språket kvar länge i just Älvdalen.

Jag vet inte om det finns något dokumenterat om dessa pipor från medeltiden, fynd är det nog dåligt med med tanke på materialets förgänglighet också tyvärr, men personligen är jag övertygad om att piporna har väldigt gamla anor.