Vikingasköldar

av **Varg-Johan** » 15 juni 2003, 10:28

Som den nybörjare jag är så undrar jag en hel del saker.
Det jag framförallt undrar just nu är:

Hur stora bör vikingasköldar vara?[?]

Har väldigt dåligt med referensmaterial men hört allt mellan 2 - 10 dm i diameter.
Tycker dock att 1 meters diamter skulle förstöra rörligheten och dessutom vara väldigt tungt så jag betvivlar det. Någon som vet, har ideer eller förslag?

av **Admin** » 15 juni 2003, 10:51

Hej!

Börja med en titt här:

http://www.historiska.se/histvarld/drak ... krigfr.htm

/Henrik

av **Varg-Johan** » 15 juni 2003, 10:59

Jo, jag har sett den men där stod inget om storleken.

Sköldbuckla har jag redan så det jag behöver är storleken på skölden
tjockleken på träet i skölden samt om den är gjord i en del eller flera delar (och hur de isåpfall är ihopsatta)...

av **arwid** » 15 juni 2003, 11:08

Allt du vill veta finns här!

http://members.ozemail.com.au/~chrisand ... html#Table

av **Sara Lundström** » 15 juni 2003, 11:29

Det finns en bok av J. Kim Siddorn (som i flera år varit nationell samordnare för Regia Anglorum) som heter "Viking weapons and warfare". (ISBN 0-7524-1419-4.) Jag kan inte uttala mig om den historiska korrektheten, men den verkar väldigt informativ, och allt han skriver om har de testat i Regia, så man vet att det går att genomföra praktiskt. Dessutom är den inspirerande, med linjeteckningar och läckra färgfoton från RA:s evenemang. Det kanske kan vara något?

Finns på Umeå Stadsbibliotek, världens bästa (har bl a en komplett uppsättning Fea fr o m nr 1), och även på KB, Gotlands UB och Göteborgs UB.

av **olafR** » 16 juni 2003, 09:40

Jag tycker att denna bild är felritad, skulle vilja ha skölden vriden 90 grader, så att träfibrerna kommer vertikalt. Även om du har en förstärkt kant så hugger man lätt igenom om man hugger längs fibrerna. Handtaget sitter rätt, men man vill nog hålla skölden med plankorna vertikalt, för bästa skydd.

Vi har testat lite med blanka vapen och med mitt [url="http://www.algonet.se/~enda/swords/2102.jpg"]2102[/url] DelTinsvärd så stöter jag utan större ansträgning genom 13 mm plywood [}:)]

Sköldens storlek beror lite på hur du vill använda den. En stor sköld håller man nära kroppen och ganska stilla. En mindre lättare sköld kan man jobba mer aktivt med. Min sköld är ca 65 cm i diameter, och då kan jag använda den mer än som ett passivt skydd.

Mats

av **arwid** » 16 juni 2003, 09:59

Det hela beror ju på hur länge man ville använda skölden, dvs som ett skydd fram till förstahugget eller som något som man hade en lång tid.

Mvh

Arwid

av **Arild Krake** » 16 juni 2003, 11:09

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by olafR

Vi har testat lite med blanka vapen och med mitt [url="http://www.algonet.se/~enda/swords/2102.jpg"]2102[/url] DelTinsvärd så stöter jag utan större ansträgning genom 13 mm plywood [}:)]
Mats
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

När ni teststötte mm var skölden uppsatt så att den var stum då? Jag har sett när liknande tester gjorts och det jag då märkte var att om någon höll i skölden så att den inte var stum utan gav efter lite när slaget/stöten kom så höll den bättre.

(borde inte detta ämne diskuterats under Vapen och strid i stället?)

Ludvig

av **olafR** » 16 juni 2003, 12:55

Vi provade lite lätt en dag inför en uppvisning och märkte då att det krävdes väldigt lite kraft för att göra stor skada i sköldarna.

Jag provade senare hemma med ett sköldämne lutat mot en träbänk, således inte aldeles stum, och stack då igenom, visst kan det vara så att man behöver stöta hårdare när någon håller i den, å andra sidan kan man få hjälp av att den personen är på väg frammåt just i stickögonblicket och då blir effekten motsatt.

Mats

av **olafR** » 16 juni 2003, 13:00

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Admin

Hej!

Börja med en titt här:

http://www.historiska.se/histvarld/drak ... krigfr.htm

/Henrik
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Det står på den sidan att sköldarna var täckta med läder eller rårandsläder hur vet man det?

Mats

av **arwid** » 22 juni 2003, 13:20

jag tror man har hittat rester av råhud på sköldar, kan dock inte säga exakt var.

Och detta med att man kan stöta igenom sköldarna, det är ju därför man har metall bucklan för att skydda handen.
Det kan ju även varit så att man aktade sig att stöda igenomskölden då den som håller den kan utnyttja det genom att göra så man tappar svärdet, spjutet etc då.
Och då det oftast inte var nån särdeles statisk krigföring så kan man ju tänka sig att sköldarna inte var gjorda för att hålla någon längretid, då borde de varit mycket starkare.

Mvh

Arwid

av **olafR** » 23 juni 2003, 09:35

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by arwid

jag tror man har hittat rester av råhud på sköldar, kan dock inte säga exakt var.

Och detta med att man kan stöta igenom sköldarna, det är ju därför man har metall bucklan för att skydda handen.
Det kan ju även varit så att man aktade sig att stöda igenomskölden då den som håller den kan utnyttja det genom att göra så man tappar svärdet, spjutet etc då.
Och då det oftast inte var nån särdeles statisk krigföring så kan man ju tänka sig att sköldarna inte var gjorda för att hålla någon längretid, då borde de varit mycket starkare.

Mvh

Arwid
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Kan mycket väl vara så att man slogs på det det viset, men om man stöter eller hugger i träets fiberriktning brukar det ha en benägenhet att spricka, och då sitter man inte fast så hårt. Bucklan finns väl primärt där för att skydda handen då skölden har ett hål där?

Sen ville man förmodligen hålla skölden så lätt som möjligt, blir man trött i sköldarmen så har man svårt för att försvara sig. Så hur tjock skall råhuden vara? Skydda tillräckligt kontra vikten. Man hade ju även metallförstärkningar.

Sen verkar det väl som om man hade någon form av rem i skölden. En stor sköld kanske hängde över axeln och att man bara styrde med armen och inte höll upp den. Då spelar vikten mindre roll.

Jag resonerer lite då jag tycker det är intressant med sånt här.

Mats

av **Ny Björn** » 23 juni 2003, 15:07

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Sara Lundström

Det finns en bok av J. Kim Siddorn (som i flera år varit nationell samordnare för Regia Anglorum) som heter "Viking weapons and warfare". (ISBN 0-7524-1419-4.)
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Kapitlet om sköldar i Siddorns bok är i princip skrivet av Peter Beatson (mannen bakom "Birka Traders"), dvs den samme som skrivit om sköldar på den rekomenderade hemsidan. Jag recencerade Siddorns bok i "Viking Heritage Magazine" för något år sedan och kort kan den väl sägas vara informativ men ojämn - och stundtals helt uppåt väggarna vilseledande (yxor nämns t.ex. knappt). Jag vet att Peter inte var helt nöjd med kapitlet i boken och att han helst ser att man läser nätartikeln.

Ang sköldar, deras konstruktion och hållbarhet så får jag be att få återkomma - kom prexist hem till ett mindre kaos att bemästra efter en vecka som klichépropagandist i fjärran Västnorden - vikingerisäsongen har m.a.o börjat...
[:D]
/N B

av **Halvor** » 24 juni 2003, 16:34

Ang. vikingskjold...

De fleste hele skjold ble funnet i Gokstad der halvparten av skjoldene var svarte den andre halvparten gule (laget med en sinnsykt giftig gulfarge importert fra Kazakhstan, såvidt jeg husker), alle laget av gran. De var ca. en meter i diameter. Det kan jo godt hende at disse var laget for å henge på utsiden av ripa, dvs. ikke for aktuell bruk, men fordelen ved gran er at det er et lett materiale.

Et vikingskjold var vel först og fremst til bruk i linjekamp og der er ikke mobilitet av skjoldet så viktig. At skjoldet står stille og er bare praktisk, så store skjold har absolutt noe for seg.

Jeg vet i allefall at skjold fra middelalder (buklare) var trukket med skinn/råhud da det er vanlig at det er et mellomrom mellom naglehodet og treverket.

Vennligst,

Halvor

av **tistel** » 26 juni 2003, 23:02

Angående sköldar som går sönder vid första slaget.

Det var nog lite av sköldens funktion att ta ett/några slag för att sedan vara obrukbar. Den går visserligen sönder men håller en hela eller delar av striden (den var knappast utvecklad för långa svärdskamper man mot man) men är hyggligt lätt att manövrera (vilket inte en tyngre hållbarare sköld är).

Vid holmgång så skulle vardera kämpe enligt åtminstone en källa ha tillgång till tre sköldar var och när dessa är förbrukade så får kämpen försvara sig bäst han kunde med sitt tillhygge.

Sättet att hålla skölden är nog också avgörande för funktionen. Medan visa andra typer av sköldar hålls tryckta mot armen/delar av kroppen så är troligen rundsköldarna tänkta att hållas "på armlängdsavstånd", d.v.s en bit ut från kroppen och då gör det inte lika mycket om en svärdsspets tittar ut på andra sidan.

/Niklas

Vikingasköldar

Vikingasköldar

Vilka är online