Färg på skor

av **Djingis Khan** » 8 februari 2006, 21:21

Funderar på vilken färg som är lämpligast för medeltida skor. Ser man på dagens re-enactors verkar de flesta föredra ofärgade skor i naturligt brunt läder, men på medeltida bilder är praktiskt taget alla skor svarta; ngt som också Thursfield påpekar i sin bok.

Finns det egentligen några belägg för ofärgade medeltida skor? Vad säger de skrivna källorna? Bör jag välja svarta skor?

/M

av **Clas Jacobsson** » 8 februari 2006, 22:03

Jag kikade lite snabbt på kyrkomålningar. Härkebega Kyrka i Uppland har åtminstone svarta och bruna skor, bildgoogla på Härkeberga så hittar du många fina bilder, bla på snabelskor. På en målning i Öja Kyrka på Sudret på Gotland har en av de tre vise männen röd-cerisa skor med högt skaft, en riktig favorit.

Tänk dock på att pigmenten på målningar och pergament kan ha förändrats, men kyrkmålningarna visade ju det finaste, den tidens modetidningar, så det bör nog ha återspeglat vad som fanns, dvs färgade skor.

Det handlar också som vanligt om platsen i samhället, de välbärgade hade naturligtvis råd att köpa färgade skor vilket merparten av befolkningen inte hade.

Någon har berättat för mig att det finns en skriftlig beskrivning från slutet av 1400-talet hur soldater skulle färga sina skor svarta.

Det arkeologiska material som jag gått igenom är brunt, en sko från Sigtuna, 1150-tal, har en grön ton. Det arkeologiska material som finns kvar har legat i en blöt, syrefattig, miljö, annars hade det ruttnat bort. I den miljön har färgerna antagligen urlakats.

//Clas

av **Karin** » 9 februari 2006, 13:33

Jag kan inte komma på några bilder med ofärgade skor, däremot massor med svarta, och några röda och en vit från 1400-talet. Därför föredrar jag svarta skor. Men köp inte svart läder, det ger en helt annan nyans än det svarta man färgar själv.

Jag vet inte varifrån vårt recept på svärtning kommer, men det kan vara 1400-tals-källan Clas nämner.
I en hink med vatten lägger man järnskrot/järnfilspån och övertalar det att rosta, t.ex. genom att tillsätta en skvätt ättika. Efter några dagar lägger man i lädret/den färdiga skon. Då reagerar rostet i vattnet med garvsyran i lädret och allt blir svart. Låt ligga några dagar för mörkare färg.

Karin

av **Martina** » 9 februari 2006, 15:40

Lotta Rahmne rekommenderar i sin bok att man låter järnet ligga i svagdricka eller barklag (avkok av bark) tills det blivit riktigt svart. Sedan svampas det på lädret i omgångar tills man fått önskad färg. Om inte annat skörar det lädret mindre då järn annars har den effekten på både läder och ull. Ättika/urin låter smart för att få igång rostningen. Vill man få mönster på ett skinn kan man lägga det i botten på en balja och placera järnföremål (muttrar etc.) på det så får man svarta mönster. Jag lyckades med detta ofrivilligt när jag försökte mörka ett skinn och inte orkade röra i baljan...
Annars är vita skor coolast (alltså, glacégarvade, inte något fuskfärgat)

/Martina

av **Djingis Khan** » 13 februari 2006, 20:41

Då får det nog bli svarta skor. Vet ni ifall skosnörena var färgade i en annan färg?

av **Karin** » 13 februari 2006, 22:24

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Djingis Khan

Vet ni ifall skosnörena var färgade i en annan färg?
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Vilken del av medeltiden vill du ha? Skosnören är över huvud taget inte vanliga under medeltiden, men blev, vad jag har förstått, något vanligare från slutet av 1300-talet.

Karin

av **Djingis Khan** » 14 februari 2006, 16:45

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Karin

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Djingis Khan

Vet ni ifall skosnörena var färgade i en annan färg?
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Vilken del av medeltiden vill du ha? Skosnören är över huvud taget inte vanliga under medeltiden, men blev, vad jag har förstått, något vanligare från slutet av 1300-talet.

Karin
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Nej jag syftade helt enkelt på de remmar man knöt ihop skorna med, t.ex. som bockstensskorna

av **Djingis Khan** » 7 mars 2006, 13:09

På handelsgillet är man av uppfattningen att bruna nyanser var vanligast på skor. Måste erkänna att jag börjar bli förvirrad i den här frågan. Vad säger de skriftliga källorna?

av **Taffy** » 13 mars 2006, 11:10

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Djingis Khan

På handelsgillet är man av uppfattningen att bruna nyanser var vanligast på skor. Måste erkänna att jag börjar bli förvirrad i den här frågan. Vad säger de skriftliga källorna?
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Jag var i Strasbourg nyligen och sprang på L'adoration des Bergers av Carlo Crivelli. http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Carlo ... li_038.jpg
På tyska wiki står det 1490, men på museet stod det 1475-80.

Bruna skor verkar inte ovanligt i alla fall.

Intressant tavla på många sätt, med intressanta detaljer. Herdens stövlar är kanske det mest påtagliga (jag har inte sett många stövlar avbildade innan). Det ser ut som om han har ett par kragstövlar och utanpå dem ett par remkängor (kanske för att spara sulorna på stövlarna). Herden med hunden har också någon slags sockor på sig.

Jag hade ingen kamera med mig när jag var där, men jag ska ner snart igen och ska försöka fota några av tavlorna. De hade en rätt sjysst Lippi och en hel del.

av **Djingis Khan** » 13 mars 2006, 12:56

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Taffy

Intressant tavla på många sätt, med intressanta detaljer.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Ja verkligen, tycker det kanske mest intressanta på målningen är förekomsten av de mantlar/kappor av samma typ som Bockstensmannen hade

av **Taffy** » 13 mars 2006, 16:29

Jag har för mig att jag sett samma kappor på avbildningar av folk på pilgrimsresa. De här klubborna verkar också förekomma under pilgrimsfärder. Kanske har det något med herdesymboliken i kristendomen att göra?

http://www.wga.hu/art/b/bosch/4haywain/11eouter.jpg

Fast på den tavlan är ju rånet i bakgrunden kanske det mest annorlunda.

/Anders

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Djingis Khan

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Taffy

Intressant tavla på många sätt, med intressanta detaljer.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Ja verkligen, tycker det kanske mest intressanta på målningen är förekomsten av de mantlar/kappor av samma typ som Bockstensmannen hade
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

av **Malin Berglund** » 15 april 2006, 21:28

Segreti per Colori från mitten av 1400-talet (om jag minns rätt) är en Italiensk skrift som bland annat ger recept på hur man färgar läder. Finns att läsa på http://costume.dm.net/dyes/segreti.htm
Verzino som nämns på ett antal ställen är samma som det vi idag kallar för röd bresilja eller brazilwood.

Brunt är den färgen lädret får om man barkgarvar det. Om man alungarvar det blir det vitt. Alungarvning är visst inte vattenbeständigt så kanske inte det första valet för ett par skor som skall tåla dagg och lite regn och kanske en plums i andra vattensamlingar. Jag har dock sett några Schweiziska målningar från mitten/slutet av 1400 där de har skor där den främre delen är svart/brun och den bakre är vit.

Sen finns det exempel på skor som är tygklädda, tex kröningskor från Sicilien från 1100-talet.

I Lotta Rahmes bok nämns även ryssläder som var läder som färgats svart med beckolja aka björknäver tjära. Huruvida det är en medeltida sedvänja kan jag dock inte svara på.

av **Matti** » 16 april 2006, 08:51

Nå, vad skofärgen beträffar får man nog räkna med att vanligt folk ofta gick i ofärgat eller svart. Vad som var enkelt. Inte någon poäng med att flåda till jaktstövlarna.
Folk har sannolikt lekt med färg på skorna långt tillbaka i tiden, men man kanske inte färgade alla skor bara för att det var mode.
Mina vikingaskor får vara naturfärgade, men saxskidan är svart och bälteväskan är röd.

av **Arild Krake** » 16 april 2006, 17:57

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Matti

Nå, vad skofärgen beträffar får man nog räkna med att vanligt folk ofta gick i ofärgat eller svart. Vad som var enkelt. ...<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Vad grundar du detta på?

Ludvig

av **Malin Berglund** » 19 april 2006, 10:51

Tänkte bara tipsa om en bok jag hittade på biblioteket som heter History of Footwear in Norway, Sweden and Finland av June Swann. Utgiven av Kungl. Vitterhets Historie och Antikvitets Akademien, stockholm 2001. ISBN 91-7402-323-3

Den har en massa bilder på skor och en hel del mönster (fast inte i full skala, man får förstora och anpassa så det stämmer för en själv) från forntiden till 1950.

Har inte hunnit läsa så mycket i den än, lånade den igår, men den verkar vara ruskigt bra. Iaf i mina ögon, jag är inte en sko expert.

Kommer jag ihåg det när jag har läst den och hinner osv, så tänkte jag summera ihop vad den säger om färger på skodon från folkvandringstid till tidigt 1800-tal när de fortfarande växtfärgade.

/ Färgningsfjollan Malin

Färg på skor

Färg på skor

Vilka är online