Gambeson

av **Varg** » 7 augusti 2006, 09:52

Anledningen varför det med ull dök upp var att jag fått höra att man inte skulle stoppa sin gambe
i kanaler utan köra med lager. Jag har då fått förslaget att köra med bomullsvadd (inte syntetvadd) då den inte ska vara för SCA-strid/motsv utan endast för lajv.
På så sätt får man en illusion av en riktig samt att den faktiskt skyddar mot skav från plåtbitarna (plus att man får fästpunkter för densamma).
Så det var i de banorna som det dök upp tanken med ull..: )

MVZ

av **Anette** » 7 augusti 2006, 18:11

Jo, för det ändamålet borde ull duga bra, mjukt och gosigt som det är.
Se till att få ullen tvättad åtminstone, annars kommer överskottet av ullfett att fläcka tyget i gamben. Men det är kanske vad du anser vara patinering? [:p]

av **Sir Robert** » 11 augusti 2006, 16:24

Hej! Först bör jag kanske säga att jag inte är medlem i någon re-enactment, live eller medeltidsförening och jag är ingen expert när det gäller historia men jag har alltid varit intresserad av både fantasy och verklig forntid/medeltid, och en dag fick jag för mig att jag skulle tillverka en ringbrynjehuva av fjäderstål för skojs skull. Huvan är klar och nu vill jag bygga en hauberk att fästa i huvan(!), och då måste jag naturligtvis sy en gambeson att ha under. Från början hade jag inte för avsikt att vara särskilt historiskt korrekt, men efter att klickat runt på det här forumet i några dagar känner jag mig inspirerad att åtminstone försöka göra den så verklighetstrogen (eller åtminstone så trovärdig) som möjligt. Jag har dock lite begränsade resurser när det gäller material och syfärdigheter så det blir väl som det blir men jag vill försöka i allafall.

Jag har inte riktigt greppat hur man gjorde med vadderingen. Jag har förstått att man stoppade med alltifrån gräs till tagel, linne och råbomull, men jag har ingen bra koll på vad som användes när och var (av vem).

Aktuell tidsperioden skulle vara nånstans mellan 1100-talets början till mitten av 1200-talet.

Om jag tillverkar den i linne (grovt om jag får tag på nåt, annars blir det lite tunnare) och stoppar den med bomull (eller flera lager filt av bomull) skulle detta kunna anses vara tidsenligt rent materialmässigt? Om inte, är det i såfall helt åt skogen eller lite mindre åt skogen?

Jag undrar även om det går att säga hur tjock den bör vara när den är färdigkviltad och klar, för att effektivt kunna fylla sitt syfte? (Även om jag sannolikt aldrig kommer att bli slagen med svärd eller träkäppar etc. så vill jag att den ska vara funktionell).

/Robban

av **griskroppen** » 11 augusti 2006, 21:09

Om man stoppar med ull, så måste man raka sin jacka ibland,
eftersom ullen kryper ut. Ja, eller i alla fall hände det
mig. Ni andra kanske gör rätt.

av **Fågelblå** » 30 oktober 2006, 10:25

Jag är virrig, vilket dom flesta redan vet....

Men om jag har förstått tillvägagångssättet så syr man sig i princip ett gigantiskt örngott som man lägger ut ett tjockt lager foder på. Sedan tråcklar man ihopa lagrena?

Är jag med elelr är jag ute o cyklar? Sedan när man sytt ihopa eländet så tar ma nut det i den storlek det slutligen ska vara?

Tabu är att sy kanelerna från början o SEDAN stoppa? Eller?

Som sagt, ska leka byteshandel med en smed som behöver en vaddering under ringbrynjan...

av **Karin** » 31 oktober 2006, 12:28

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Varg

Jag har då fått förslaget att köra med bomullsvadd (inte syntetvadd) då den inte ska vara för SCA-strid/motsv utan endast för lajv.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Jag tolkar dig som att eftersom du "bara" ska använda din gambeson till lajv kan du kompromissa och använda det otidsenliga materialet bomullsvadd. Men faktum är att det vad jag har förstått finns belägg (en bevarad gambeson från 1400-talet?) för att de kan ha råbomull som stoppning. Bomull fanns alltså i Europa i vissa varianter under slutet av medeltiden. Någon som är mer insatt kanske kan bekräfta eller dementera mitt påstående om belägg.

Karin

av **Endre Fodstad** » 31 oktober 2006, 15:04

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Karin

som att eftersom du "bara" ska använda din gambeson till lajv kan du kompromissa och använda det otidsenliga materialet bomullsvadd. Men faktum är att det vad jag har förstått finns belägg (en bevarad gambeson från 1400-talet?) för att de kan ha råbomull som stoppning. Bomull fanns alltså i Europa i vissa varianter under slutet av medeltiden. Någon som är mer insatt kanske kan bekräfta eller dementera mitt påstående om belägg.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Det finnes tre tekstilrustninger i Tyskland. Det første av disse befinner seg i Altmärkischen Museum im Stendal og de to andre i Museum für Kunst und Kulturgeschichte der Hansestadt Lübeck. Disse er den typen tekstilrustning som ofte kalles ”Jacks” – det vil si, ermeløse, tykke rustninger fra midten av 1400-tallet eller senere. Stendal-eksempelet er det som klart er best bevart, men alle tre er laget på samme måte. I midten et tykt lag med bomullsvatt, med et lag kraftig lerretsvevd lin på begge sider av dette. Utsiden er dekket av kypertvevd lin, mens innsiden er dekket av et kypertvevd bomullsstoff. De tre tyske rustningene gjennomsydd.

av **Fågelblå** » 1 november 2006, 20:30

*pekar upprört på sitt inlägg och är lika ynklig som hon känner sig*

"Men om jag har förstått tillvägagångssättet så syr man sig i princip ett gigantiskt örngott som man lägger ut ett tjockt lager foder på. Sedan tråcklar man ihopa lagrena?"

av **Endre Fodstad** » 2 november 2006, 09:58

Jeg vil gjerne påpeke at det godt kan finnes flere tekstilrustninger i Tyskland, men jeg kjenner bare til de tre.

Hva er et "örngott"?

av **Arnaud Guillaume** » 2 november 2006, 10:20

Jag har samma klur - hur får man en bra passform i och med att allting flyttar på sej när man börjar kvilta?

Vad gäller material har jag i alla fall för mej att order "aketon" syftar på just bomull, så jag tänkte köra på det. Har köpt möbelstoppning från Skara Slöjddetaljer att använda - det kommer i ett färdigt "skikt", så man får det lite jämnare än om man skulle försöka lägga bomullsvadd i ett lager. Lite tunt, men jag tänkte lägga dubbla lager så räcker det nog till.

av **Ny Björn** » 2 november 2006, 10:20

Endre: det är ett svenskt putevar.

/N B

av **Matti** » 31 december 2006, 11:51

Ja, så var det gambedags igen.

Jag har börjat gå i textilpansartankar igen. Finns det bilder på textilrustningar/gambesoner från 1000-talet och vid tiden kring år 1300. Min tanke är att göra en bågskyttsutrustning för tiden runt 1300, greve Jacobs tid och även kunna ha den för en tidigt 1000-tals bågskytt.

Dessutom undrar jag om det är okej att prata om en gambeson om jag skall bära den som självständigt rustningsplagg, dvs som huvudpansar utan brynja eller plata?

Det verkar finnas många mönster som ser lämpliga ut och som på ett märkligt vis påminner om kaftaner från vikingatid. De ursprungliga kaftanerna var också textilpansar i Mellanöstern...

Nå, lite hjälp, helst bilder och referenser.

av **Djingis Khan** » 31 december 2006, 12:42

Jag är osäker på ifall man hade vadderade textilrustningar så tidigt som 1000-talet. Jag har för mig att de blir vanligare i samband med korstågen på 1100-talet under inflytande från Bysans och arabvärlden, men jag är inte helt säker.

av **Matti** » 31 december 2006, 17:52

Hmm... ja, det är ju ett problem med de textila pansaren innan dess. Allt man får är kryptiska omnämnanden om renskinnspansar och avbildningar som kan tänkas vara någon form av stridsrockar. Jag har dock för mig att kaftanerna som dyker upp senast på 500-talet kan tolkas som i början varande textilrustningar av sassanidisk och bysantinsk influens.

Hittade Kongshirdens matnyttiga text om textilpansar och den klarar av mina år 1300 funderingar.

av **Arnaud Guillaume** » 2 januari 2007, 15:04

Renpäls är tjock som tusan, så det funkar nog rätt bra utan större modifikation. De är lite dyra att skaffa, men det är ju mindre jobb än med aketoner.

Gambeson

Vilka är online