Purjo handskar år 1300

av **Vesuvius** » 8 december 2007, 22:13

Hej allihop. Jag brukar väl inte direkt frekventera rustningsdelen av forumet, men nu har jag problem. Jag funderar starkt på att ta upp fightingen igen, men jag har inte lust med opurjo handskar.

Jag har tre kandidater: 1) brynjehandskar i nån form (men de sitter ju ofta i anslutning till själva brynjan, så det är lite vanskligt) 2) såg en gång en bild på separata handskar med fjäll av valben(?) från ca. 1300, men har egentligen ingen bra dokumentation av dem (de var i en barnbok). Hade vart coolt! 3) Det finns en referens till "splinted gauntlets ca. 1300 from an Apocalypse of saint John" i Oakeshotts The Archaeology of Weapons sid. 235. Men jag vet inte var jag hittar manuskriptet...

Idéer?

MVH Rickard

av **Johan Käll** » 9 december 2007, 00:39

Det är alltså runt sekelskiftet 1300 du vill ha?

av **Rane Renè** » 9 december 2007, 10:44

prøv at kigge her http://www.manesse.de/manesse0-9.shtml
det er kun brynje hansker men de findes både så løse og fast
monterte på bryjen og som luffer og fingerhansker.
vedr. hansker belædt med hvalben fant jeg en kilde henvisning i Osprey. English Medieval Knight 1200-1300 der henvises til en Matthew Paris i et manuskrift fra 1250 der beskriver luffer beklædt med hvalben.

av **Rane Renè** » 9 december 2007, 10:48

prøv at kigge på billede 118 og 119.[:)]

av **Vesuvius** » 9 december 2007, 11:42

Ja, det är sekelskiftet 1300.

Hmm, ja. De är ju brynjehandskar, lösa... Tror jag får ta en kik då om de där valbenshandskarna. Men jag skulle gärna vilja veta hur de där "splinted gauntlets" såg ut i original...

Problemet med brynjehandskar är att jag inte vet riktigt hur jag ska utforma dem inuti. Bara brynja skyddar ju inte nämnvärt mot krosskador. Ska man göra "gambeson"-handskar då?

Hittade också en bild ur "Holkham Bible Picture Book", med nåt som ser ut som nitade handskar:

Dessvärre är ju den lite sen (1327-1335). Rustningarna utvecklades ju relativt snabbt vid tiden. Å andra sidan är det "the low fighting the low" dvs. de vanliga människorna som slåss. Men ändå. Det känns lite osäkert.

av **Öhrn** » 9 december 2007, 12:28

Är det Riddarens värld, av C Gravett som du sett valbenshandskarna i? Kan hålla med om att de verkar intressanta.
Tänkte på det, ang krosskador. Borde inte fingrarna bli väldigt stela om man har gambe-stoppning i dem? Eller blir det bara som en skidvante kanske. Kan det ha varit en sorts hel tumvante i skin på insidan som sedan slutade i jämnhöjd med handleden under brynjevanten? Alltså ovanfrån, ringar->skin->handen->Skin (med slits i om den satt fast i hauberken). En ide dock...

av **Vesuvius** » 9 december 2007, 13:01

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Originally posted by Öhrn</i>

Är det Riddarens värld, av C Gravett som du sett valbenshandskarna i? Kan hålla med om att de verkar intressanta.
Tänkte på det, ang krosskador. Borde inte fingrarna bli väldigt stela om man har gambe-stoppning i dem?

<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

På a) så är svaret ja och på b) vet ej, men jag har sett folk med gambeson över fingrarna i Maciejowski...

av **Rane Renè** » 9 december 2007, 19:00

faldt over dette link på Kongshirden anno 1260 hjemmeside
http://www.middelalder.com/ kig under udstyr og klær
og dette link http://books.google.com/books?id=9EahIQ ... 8f2g4NN4wI

av **Vesuvius** » 11 december 2007, 17:24

Hmm... båda länkarna var intressanta. Samtidigt så vore det bra att se fler exempel på typen som är förstärkt med järnplattor...

Kanske borde satsa på en separat brynjehandske ändå.

av **Matti** » 13 december 2007, 01:08

Hej! Borde inte vi ta och försöka samarbeta i det här, Vesuvius? Vi har ju samma eländiga handskeproblem!
Jag är på för brynjevanten som fanns på Kongshirden 1260 sida. Ser bra ut och ger oss det skydd vi behöver. Jag har dock ingen erfarenhet med ringbrynja.

av **Anders Lindkvist** » 13 december 2007, 10:15

Bygga ringbrynja är enkelt när man kan mönstret, det svåra kommer först om man ska göra nitade ringar iallafall själv. Tänker du dig en tumvante eller fingerhandskar`?

du e ju händig på mycket Matti så det ska nog gå vägen...

av **Edvin** » 13 december 2007, 12:56

Värt att tänka på är att det är _galet_ tungt att slåss i brynjevantar. Du lägger ju till ungefär ett kilo till vapnens tyngd och efter lite viftande så blir det bra med mjölksyra, kan vara värt att tänka på. En annan anledning (imho) att brynjevantar inte är speciellt omtyckta till blankvapenfighting är att de helt enkelt skyddar ganska dåligt mot "blunt trauma" om man jämför med lamellkonstruktioner eller fjäll.

Jag hade definitivt kollat i Armour och kollat vad Thordeman har skrivit om tidigare handskar.

Dessa från SPQR är ju senare men ser annars rätt bra ut (AP006), jag provade dom i sommar och de var förvånansvärt välartikulerade;

Bild

av **Johan Käll** » 13 december 2007, 13:35

jag hade ringbrynjefingerhandske i några år innan jag skaffade plåt. De fungerade ganska bra. De är lite tunga, det medges. Det skydda dock bra mot smällar.

Jag hade en vanlig vinterhandske i svart skin. några lager ylletyg som vaddering (typ två lager) och brynja över det. Bygge dem på just en vanlig handske, inte en gammal svetshandske eller annat... det är bättre att ha en tight sak för smidighetens skull

av **Edvin** » 13 december 2007, 13:43

Det är väl en vanesak som så mycket annat. Jag tycker det är skönt att ha så lätta handskar som jag bara kan, brukar vara duktigt trött i svärdsarmen efter en heldags slåssande ändå.

Jag har också försökt ha vanliga vinterhandskar som grundhandske men tycker att de är A) för tunna och går sönder efter ett tag och B) inte tillräckligt hållbara för att så i. Man kanske skulle prova att nita fast läder men då har man ju en illa placerad nit som kan göra en illa inne i handsken...

av **Johan Käll** » 13 december 2007, 14:09

du har så rätt. jag försöker minimera rustning på underarmen. Man BLIR trött.. men det är nog för att du och jag är veka män

. Jag slåss med falchion med så det är redan lite tungt...

Jag har inte haft de problem du talar om med att sy i dem, men jag förstår var du menar. Ett råd i fråga om det äer att 1, dra en bit hampasnöre genom brynjan där man skall sy, sy sedan i detta. Det håller det på plats mucket bättre och håller bättre. 2, s genon att kasta tråden ÖVER sömmen i handsken. De flesta sömmarna kommer följa sömmar i handsken där fingrarna är sydda och där ovanläder möter handflatans läder. Kasta man sömmen runt denna får man en söm genom två btar läder och det blit lite tjockare ändå.

Purjo handskar år 1300

Purjo handskar år 1300

Vilka är online