Ringspänne eller nått?

[Martin Wallgren]

Min kompis som håller på med Vikingatida reenactment frågade mig om det finns några belägg för bälten som knäpps med en ring som man trär genom änden av bältet, som man ser att vissa har. Vi är lite tveksamma men undrande.

Är det nån har koll?

//Martin och Adrian

[Edvin]

Det korta svaret är nog nej. Av alla de hundratals (tusentals) bältesspännen jag har sett och undersökt har samtliga varit försedda med en kläpp som låser remmen mot söljan. Ringspännen mig veterligen ett lajv/medeltidsdagar-hittepå.

[Eric Hejdström]

Jag har heller aldrig sett den lösningen i något fyndmaterial. Enklare spännen som är nästan runda finns ju, men om dom saknar nål till spännet beror det nog snarare på att det rostat bort eller försvunnit.

[Vix Hq]

Min lilla teori om varför ring-varianten fått sådan (oförtjänt stor) spridning är att många gånger hittas/avbildas spännen utan piggen, av den enkla anledningen att den trillat bort eller gått av...

/Vix.

Edit: Två själar, en tanke - postade detta samtidigt som Erics post... [;)]

[Mjödbjörn]

Vilken tur att jag har ett nytt bälte på gång, så att jag kan avyttra mitt "ringbälte". Det har jag för övrigt hört, att den modellen ska vara en typ an enklare/fattigmansbälte, från Vikingatiden.
Fråga: Finns överhuvudtaget denna bälteslösning i något fyndmaterial oavsett tidsepok, eller är det bara "hittepå" som Edvin skriver.

[Micke D]

Den knut som visas på Martins bild har ju använts, även om det har debatterats om hur vanlig den var, så det kan ju möjligtvis på vissa bilder se ut som att spännet saknar tunga.

Jag har svårt att se att modellen med bara en ring kan vara så värst mycket billigare. Var man fattig så hade man knappast råd med spänne överhuvud taget.

Micke D
Stockholms LåsbågeSällskap

[Ny Björn]

Först en liten uppdatering av terminologin. Ett <i>ringspänne</i> är ett dräktspänne (Eng. "<i>Penannular brooch</i>"). Det som sitter på t.ex. bälten är <i>söljor</i> - främst då <i>remsöljor</i>. I dessa dagar av snabbt framväxande databaser är det viktigt att ha koll på detta - annars löper man stor risk att inte hitta det man söker. Förvirringen är till del att skylla på att man i äldre litteratur gärna kallade div. söljor för spännen och vice versa. En tummregel är dock att en fästannordning som sitter fastmonterad, t.ex. på en rem, är en sölja medan en lös dito är ett spänne. Det finns naturligtvis en och annan slamkrypare - t.ex. på skor.

Åter till ämnet: Det finns en typ av enkla remsöljor med rund söljeram (dvs. en ring) dessa kallas <i>ringsöljor</i>. De är medeltida - Korsbetningensgravarna var fullständigt nerlusad med dem. <i>MEN</i> som Edvin mfl. skrivit så har de torne. Om en arkeologiskt funnen ringsölja saknar torne så har denna med största sannolikhet fallit av. De tornelösa ringsöljorna har - misstänker jag - sin grund i SCA:s gryning. Jag har aldrig sett några belägg för dem, särskillt inte under järnålder. När det gäller högmedeltid och senare passar jag - det ligger utanför mitt vetande.

/N B

[Vesuvius]

Om vi ska städa upp riktigt i terminologin så är det väl också skillnad på öppna rinngspännen, "hästskospännen", som på engelska kallas "penannular brooches" och äkta "slutna" ringspännen som väl kallas "annular brooches"? Eller har jag fått fel för mig (latinet talar iallafall för att det är rätt tolkat...)?

[Ny Björn]

Helt riktigt - på skandinaviskt område är dock spännen med [url="www.historiska.se/data/?bild=44547"]sluten ring[/url] som (i likhet med spännen med [url="www.historiska.se/data/?foremal=455455"]öppen ring[/url]) har överliggande nål främst ett medeltida fenomen (vissa undantag finns naturligtvis - som vanligt...). Tidigare finns en hel del liknande "spännen" men de har i allmänhet underliggande nål utan nålhållare - dvs nålen träs vertikalt genom det den skall fästa och ringen hänger lös eller knyts till nålen. [url="www.historiska.se/data/?foremal=471280"]Dessa[/url] räknas som ringnålar och är egentligen inte spännen alls även om vissa av dem i t.ex. <i>Sök i Samlingarna </i>återfinns under sakordet "spänne". Det finns ett slags [url="www.historiska.se/data/?foremal=448800"]mellanvariant[/url] med underliggande nål och <i>gjuten nålhållare </i>- dessa är egentligen vare sig ringspännen eller ringnålar, utan rent tekniskt sett mer besläktade med skiv-/rundspännen. Som vid all klassificering så fastnar alltså vissa särtyper i limbo. Inte ens i det - i mitt tycke bättre - engelska systemet med annular och penannular lyckas man få in allt...

/N B

[Martin Wallgren]

Tackar och bockar för svaren!

Man kan då som vi anade säga att vi inte har några belägg för en rem med en ring i änden som sölja. Då kan vi i våra grupper (DVS Adrians och Min) säga att dessa inte bör användas av HK intresse.

[Lord_Nelle]

Passar bra då vi har en fet beställning på bältesdelar på ingång.

[Martin Wallgren]

HEHEHEHE Japp!

[Mjödbjörn]

Tack för info. Alltid lika roligt att lära sig nåt nytt och samtidigt få omvärdera sina (bristande[;)]) kunskaper.